论坛 › 游戏王 › 问问收缩和突进……

ilovecake 发表于 2007-1-23 10:03:42

調整是哪找的？
HP那個？

qhlixpfh 发表于 2007-1-23 10:09:57

是啊

ilovecake 发表于 2007-1-23 10:12:42

HP那个是与限解一同使用突进的情况，因为收缩会使限解失效，因而使突进一同失效
单单突进遇上收缩不应该失效

胡宇光 发表于 2007-1-23 10:15:42

还是不懂…那就是说冥府token和红莲不受影响还是变零？

qhlixpfh 发表于 2007-1-23 10:24:09

上面写着突进的效果被收缩取消...

ilovecake 发表于 2007-1-23 10:27:46

原帖由 胡宇光 于 2007-1-23 10:15 发表
还是不懂…那就是说冥府token和红莲不受影响还是变零？
原攻“？”无意外的话不受收缩影响

ilovecake 发表于 2007-1-23 10:31:27

原帖由 qhlixpfh 于 2007-1-23 10:24 发表
上面写着突进的效果被收缩取消...
◇「リミッター解除」が適用されているモンスターに、「収縮」を発動した場合、元々の攻撃力を半分にする効果が適用される為、「リミッター解除」の現状の攻撃力を倍にする効果は消滅し、再計算になります。
例
「ドリルロイド」（攻１６００）に「リミッター解除」が適用され攻撃力３２００になっている時に、後から「収縮」を発動した場合、「リミッター解除」の「攻撃力が倍になる効果」が失われ、「収縮」の効果で「ドリルロイド」の元々の攻撃力１６００を半分の８００にする。
（そのモンスターに適用されていた「リミッター解除」の攻撃力を倍にする効果は消滅するが、エンドフェイズで破壊される効果は無効にならない）
◇「古代の機械巨人」（攻３０００/守３０００）に「突進」がすでに適用されている状態で、後から「リミッター解除」（攻撃力が倍になる）を発動した場合、攻３７００×２＝７４００
これに「収縮」（元々の攻撃力が半分になる）を発動した場合、再計算で元々の攻撃力の半分の１５００になる。
「収縮」の倍になる効果と「突進」のポイントアップ効果は失われる。
◇「古代の機械巨人」に「リミッター解除」がすでに適用されている状態で、後から「突進」を発動した場合、
攻６０００＋７００＝６７００
これに「収縮」（元々の攻撃力が半分になる）を発動した場合、再計算で元々の攻撃力の半分の１５００になる。
この場合も「収縮」の倍になる効果と「突進」のポイントアップ効果は失われる。

只有这段有提过突进
一个情况是先限解再突进，另一个情况是先突进再限解
两个情况都会被收缩使失效
突进只是单纯加攻效果，不涉及原攻和现攻等烦琐问题，遇收缩时不应导致失效

[ 本帖最后由 ilovecake 于 2007-1-23 10:32 编辑 ]

qhlixpfh 发表于 2007-1-23 10:38:52

この場合も「収縮」の倍になる効果と「突進」のポイントアップ効果は失われる.......

ilovecake 发表于 2007-1-23 10:43:40

=.="
我日语不好，如果那句话就是25楼的意思
那我说的话应该没问题啊
突进连同限解使用会被收缩失效
单用突进不会被收缩失效

难道那句话还有其他含意？

ilovecake 发表于 2007-1-23 10:49:36

會不會是筆誤？
應該是「リミッター解除」の倍になる効果と「突進」のポイントアップ効果は失われる？

angelmeng 发表于 2007-1-23 10:53:13

原帖由 帕伽索斯 于 2007-1-22 21:47 发表

收缩的话会取消掉所有非永续的攻守变化效果，因为收缩处理的时候，是现有攻击力“变为”，而不是巨大化那种改变原攻部分

例如青眼3000突进后3000+7，被收缩的话就是变成3000的一半1500

倘若有装备卡或者持续的攻守变化效果，在收缩处理后会再计算攻守变化效果

qhlixpfh 发表于 2007-1-23 10:53:44

突进是用在后面的怎么可能被前面的效果取消
而且看他6700的攻击也明显是有效的吧

ilovecake 发表于 2007-1-23 11:02:44

原帖由 qhlixpfh 于 2007-1-23 10:53 发表
突进是用在后面的怎么可能被前面的效果取消
而且看他6700的攻击也明显是有效的吧
仍然不明白阁下是啥意思
一直都没说突进会被前面的效果取消
如果不是對我說的話請無視

[ 本帖最后由 ilovecake 于 2007-1-23 11:13 编辑 ]

ilovecake 发表于 2007-1-23 11:12:13

原帖由 angelmeng 于 2007-1-23 10:53 发表
收缩的话会取消掉所有非永续的攻守变化效果，因为收缩处理的时候，是现有攻击力“变为”，而不是巨大化那种改变原攻部分

例如青眼3000突进后3000+7，被收缩的话就是变成3000的一半1500

倘若有装备卡或者持续的攻守变化效果，在收缩处理后会再计算攻守变化效果

不敢说帕版的根据是否错误
但以收缩和巨大化来看，两张卡的写法没有明显的“因为收缩处理的时候，是现有攻击力“变为”，而不是巨大化那种改变原攻部分”
反而认为两张都是“改变原攻部分””
现有攻击力“变为”的卡应该只有限解

而巨大化后被收缩的情况HP也只是写了个问号
所以巨大化和收缩的性质还未能完全分离
因此也就不能断定“收缩的话会取消掉所有非永续的攻守变化效果”

qhlixpfh 发表于 2007-1-23 11:41:52

巨大化后被收缩
本来收缩可以取代减半加倍这样的效果的
不过因为巨大化是装备卡..？

ilovecake 发表于 2007-1-23 12:00:51

应该就是因为准备卡所以出了个问号
否则巨大化和收缩是一样性质的

ywjno 发表于 2007-1-23 12:04:16

那收缩后突进呢？

ilovecake 发表于 2007-1-23 12:08:50

原則上也不應reset
原攻一半+700

qhlixpfh 发表于 2007-1-23 12:09:49

突进不可能RESET收缩的

RuNe 发表于 2007-1-23 12:18:46

非永续效果都会被收缩覆盖 收缩是令现状攻击力变成原攻的一半 并将这个攻击力视为原攻
(永续是指地形、装备、怪物永续效果那样的 不是只处理一次的效果)

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