问问收缩和突进……

ilovecake · 发表于 2007-1-23 10:03:42

調整是哪找的？
HP那個？

qhlixpfh · 发表于 2007-1-23 10:09:57

是啊

ilovecake · 发表于 2007-1-23 10:12:42

HP那个是与限解一同使用突进的情况，因为收缩会使限解失效，因而使突进一同失效
单单突进遇上收缩不应该失效

胡宇光 · 发表于 2007-1-23 10:15:42

还是不懂…那就是说冥府token和红莲不受影响还是变零？

qhlixpfh · 发表于 2007-1-23 10:24:09

上面写着突进的效果被收缩取消...

ilovecake · 发表于 2007-1-23 10:27:46

原帖由 胡宇光 于 2007-1-23 10:15 发表
还是不懂…那就是说冥府token和红莲不受影响还是变零？

原攻“？”无意外的话不受收缩影响

ilovecake · 发表于 2007-1-23 10:31:27

原帖由 qhlixpfh 于 2007-1-23 10:24 发表
上面写着突进的效果被收缩取消...

◇「リミッター解除」が適用されているモンスターに、「収縮」を発動した場合、元々の攻撃力を半分にする効果が適用される為、「リミッター解除」の現状の攻撃力を倍にする効果は消滅し、再計算になります。
例
「ドリルロイド」（攻１６００）に「リミッター解除」が適用され攻撃力３２００になっている時に、後から「収縮」を発動した場合、「リミッター解除」の「攻撃力が倍になる効果」が失われ、「収縮」の効果で「ドリルロイド」の元々の攻撃力１６００を半分の８００にする。
（そのモンスターに適用されていた「リミッター解除」の攻撃力を倍にする効果は消滅するが、エンドフェイズで破壊される効果は無効にならない）
◇「古代の機械巨人」（攻３０００/守３０００）に「突進」がすでに適用されている状態で、後から「リミッター解除」（攻撃力が倍になる）を発動した場合、攻３７００×２＝７４００
これに「収縮」（元々の攻撃力が半分になる）を発動した場合、再計算で元々の攻撃力の半分の１５００になる。
「収縮」の倍になる効果と「突進」のポイントアップ効果は失われる。
◇「古代の機械巨人」に「リミッター解除」がすでに適用されている状態で、後から「突進」を発動した場合、
攻６０００＋７００＝６７００
これに「収縮」（元々の攻撃力が半分になる）を発動した場合、再計算で元々の攻撃力の半分の１５００になる。
この場合も「収縮」の倍になる効果と「突進」のポイントアップ効果は失われる。

只有这段有提过突进
一个情况是先限解再突进，另一个情况是先突进再限解
两个情况都会被收缩使失效
突进只是单纯加攻效果，不涉及原攻和现攻等烦琐问题，遇收缩时不应导致失效

[ 本帖最后由 ilovecake 于 2007-1-23 10:32 编辑 ]

qhlixpfh · 发表于 2007-1-23 10:38:52

この場合も「収縮」の倍になる効果と「突進」のポイントアップ効果は失われる.......

ilovecake · 发表于 2007-1-23 10:43:40

=.="
我日语不好，如果那句话就是25楼的意思
那我说的话应该没问题啊
突进连同限解使用会被收缩失效
单用突进不会被收缩失效

难道那句话还有其他含意？

ilovecake · 发表于 2007-1-23 10:49:36

會不會是筆誤？
應該是「リミッター解除」の倍になる効果と「突進」のポイントアップ効果は失われる？

angelmeng · 发表于 2007-1-23 10:53:13

原帖由帕伽索斯于 2007-1-22 21:47 发表

收缩的话会取消掉所有非永续的攻守变化效果，因为收缩处理的时候，是现有攻击力“变为”，而不是巨大化那种改变原攻部分

例如青眼3000突进后3000+7，被收缩的话就是变成3000的一半1500

倘若有装备卡或者持续的攻守变化效果，在收缩处理后会再计算攻守变化效果

qhlixpfh · 发表于 2007-1-23 10:53:44

突进是用在后面的怎么可能被前面的效果取消
而且看他6700的攻击也明显是有效的吧

ilovecake · 发表于 2007-1-23 11:02:44

原帖由 qhlixpfh 于 2007-1-23 10:53 发表
突进是用在后面的怎么可能被前面的效果取消
而且看他6700的攻击也明显是有效的吧

仍然不明白阁下是啥意思
一直都没说突进会被前面的效果取消
如果不是對我說的話請無視

[ 本帖最后由 ilovecake 于 2007-1-23 11:13 编辑 ]

ilovecake · 发表于 2007-1-23 11:12:13

原帖由 angelmeng 于 2007-1-23 10:53 发表
收缩的话会取消掉所有非永续的攻守变化效果，因为收缩处理的时候，是现有攻击力“变为”，而不是巨大化那种改变原攻部分

例如青眼3000突进后3000+7，被收缩的话就是变成3000的一半1500

倘若有装备卡或者持续的攻守变化效果，在收缩处理后会再计算攻守变化效果

不敢说帕版的根据是否错误
但以收缩和巨大化来看，两张卡的写法没有明显的“因为收缩处理的时候，是现有攻击力“变为”，而不是巨大化那种改变原攻部分”
反而认为两张都是“改变原攻部分””
现有攻击力“变为”的卡应该只有限解

而巨大化后被收缩的情况HP也只是写了个问号
所以巨大化和收缩的性质还未能完全分离
因此也就不能断定“收缩的话会取消掉所有非永续的攻守变化效果”

qhlixpfh · 发表于 2007-1-23 11:41:52

巨大化后被收缩
本来收缩可以取代减半加倍这样的效果的
不过因为巨大化是装备卡..？

ilovecake · 发表于 2007-1-23 12:00:51

应该就是因为准备卡所以出了个问号
否则巨大化和收缩是一样性质的

ywjno · 发表于 2007-1-23 12:04:16

那收缩后突进呢？

ilovecake · 发表于 2007-1-23 12:08:50

原則上也不應reset
原攻一半+700

qhlixpfh · 发表于 2007-1-23 12:09:49

突进不可能RESET收缩的

RuNe · 发表于 2007-1-23 12:18:46

非永续效果都会被收缩覆盖收缩是令现状攻击力变成原攻的一半并将这个攻击力视为原攻
(永续是指地形、装备、怪物永续效果那样的不是只处理一次的效果)

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