两个问题，又要麻烦大家了。
问题1：日文名:コマンド·ナイト
中文名:指挥骑士
星级:4
罕贵度:面闪SR
卡种:效果怪兽
属性:炎
种族:战士
攻:1200
防:1900
效果:只要有这张卡以外的怪兽存在，对方不能选择这张卡为攻击对象。只要这张卡在场上存在，自己的战士族怪兽攻击力上升400。
这只怪的攻击力上场之后会变成1600，那么，这个怪召唤时能不能发动奈落？
同理，自己有2只恐龙被除外时，召唤无限之恐龙时能发动奈落吗？
问题2：
卡包:FET
日文名:ポールポジション
中文名:杆位
罕贵度:平卡N
卡种:陷阱
陷阱种类:永久
效果:场上表侧表示存在的攻击力最高的怪兽不受魔法的影响。「ポールポジション」从场上离开的时候，场上表侧表示存在的攻击力最高的怪兽破坏。
假如发动此卡时，自己场上有：暴怒的猩猩，电子龙，该亚之力。
那么这时，猩猩的攻击是2500，最高。但是受“杆位”影响，不再受“该亚”的影响。攻击变回2000。
电子龙攻击比猩猩高，电子龙受“杆位”影响，猩猩的攻击变成2500。
······ ······
这样不是无限循环了吗？ 1、可以发动奈落，无限恐龙同理
2、场上存在改变攻击力的魔法构成无限循环的场合不能发动杆位，杆位存在场合不能发动会引起无限循环的场合的改变攻击力的魔法
[ 本帖最后由 薔薇の称号 于 2007-2-22 21:09 编辑 ] 原帖由 薔薇の称号 于 2007-2-22 21:07 发表
1、可以发动奈落，无限恐龙同理
2、场上存在改变攻击力的魔法构成无限循环的场合不能发动杆位，杆位存在场合不能发动会引起无限循环的场合的改变攻击力的魔法
这两个回答没有说服力啊！
1：日文名:人造人間－サイコ·ショッカー
中文名:人造人索加—精神震撼者
星级:6
罕贵度:金字UR，爆闪PR
卡种:效果怪兽
属性:暗
种族:机械
攻:2400
防:1500
效果:只要这张卡在场上打开表示存在，陷阱卡不能发动，全场的陷阱卡的效果无效。
这张卡召唤时可以发动奈落，因为他的效果要是“在场上打开表示存在”，召唤时不发动他的效果。
同样，指挥骑士的效果也是“在场上存在，自己的战士族怪兽攻击力上升400”，那么召唤时攻击力应该还没有加才对。
2：“杆位”上似乎没有写你说的话啊！ LS
1你以上举例的都是永续效果 不是“在场上打开表示存在”的关系
2：“杆位”上似乎没有写你说的话啊！《－－－－请用功一点读书... 原帖由 farmer001 于 2007-2-22 21:17 发表
这两个回答没有说服力啊！
1：日文名:人造人間－サイコ·ショッカー
中文名:人造人索加—精神震撼者
星级:6
罕贵度:金字UR，爆闪PR
卡种:效果怪兽
属性:暗
种族:机械
攻:2400
防:1500
效果:只要这张卡在场上打开表示存在，陷阱卡不能发动，全场的陷阱卡的效果无效。
这张卡召唤时可以发动奈落，因为他的效果要是“在场上打开表示存在”，召唤时不发动他的效果。
人造人索加召唤时可以发动可以发动奈落？？？？你比神宣还要神！
同样，指挥骑士的效果也是“在场上存在，自己的战士族怪兽攻击力上升400”，那么召唤时攻击力应该还没有加才对。
指挥骑士的效果是永续效果，召唤时已是1600攻
2：“杆位”上似乎没有写你说的话啊！
“杆位”上是没说，但调整说了
[ 本帖最后由 q298722751 于 2007-2-22 21:28 编辑 ] 纠正个错误,索加召唤时候落穴和奈落不可以发动
召唤怪物是分召唤 召唤成功 只要召唤成功的情况下索加就属于在场上 而能够无效掉召唤的陷阱卡只有少数的几个3速反击陷阱
分别是反冲 神宣 方舟选别 升天的号角
以上信息可以在OCG规则上找到,置顶中有
[ 本帖最后由 咖啡猫猫 于 2007-2-22 21:31 编辑 ]
回复 #1 farmer001 的帖子
1、由于コマンド·ナイト系永續效果，當他一召喚時候首先强制發動了自身卡的效果，即是コマンド·ナイト先發動效果加400攻，此卡攻變爲1600。由于這時候符合奈落髮動條件，故奈落可以發動。而同理，索加召喚后，先發動他自身卡的效果（場上陷阱發動不能，永續陷阱效果無效），那麽，這時候奈落也就不能發動了。2、不確定，不某然回答。 1.你自己都矛盾了~
2.粮食局调整了 又要人解释 又不相信别人......那为什么你不自己动手翻翻资料呢...OTL 原帖由 Mr.L. 于 2007-2-22 21:31 发表
又要人解释 又不相信别人......那为什么你不自己动手翻翻资料呢...OTL
我说了“不相信”3个字吗？！
我说的是没有说服力。
2楼的回答有解释吗？
他只是回答了可以和不可以。（2楼的兄弟，我不是针对你，感谢你的回答。）
问了一个问题，6个人回答，3个说Y，3个说N。你让我怎么办？抛硬币吗？
回答了问题至少也请说说理由吧。
2楼的2个回答，第一个只说了可以，那我顺着他的回答继续发问，有什么不可以？
即使我说的不对，大家指出我改正就是了，犯得上一群人扔砖头吗？
至于第二个回答，从头到尾都没有事务局3个字，那你让我怎么信服？ 回答的人都已经说白了
关键词1永续效果
2事务局调整 原帖由 风火山林 于 2007-2-22 22:01 发表
回答的人都已经说白了
关键词 1 永续效果
2 事务局调整
我3楼发言时谁说了这几个字？ 1NO
2事务局调整 原帖由 farmer001 于 2007-2-22 22:07 发表
我3楼发言时谁说了这几个字？
既然是问问题就应该谦虚... 原帖由 farmer001 于 2007-2-22 21:57 发表
我说了“不相信”3个字吗？！
我说的是没有说服力。
2楼的回答有解释吗？
他只是回答了可以和不可以。（2楼的兄弟，我不是针对你，感谢你的回答。）
问了一个问题，6个人回答，3个说Y，3个 ...
这个
杆位这张卡确实出得不好
出现循环确实影响比赛
因此为了避免出现问题，只能官方规定：
出现循环场合不能发动
这个“官方”，就是人们所说事务局 原帖由 53316 于 2007-2-22 22:08 发表
既然是问问题就应该谦虚...
STOP！
关于我的措辞，天生的，如果造成你的不快，请谅解。
这里是游戏王区，不是礼仪区，所以这个问题请就此打住。
我来总结一下：
1，指挥骑士，无限恐龙之类的＋攻击的效果属于永续效果，在召唤成功时就发动。
而奈落的效果：“怪兽召唤，反转召唤，特殊召唤时”其实就是指召唤成功时，所以可以发动。
同理，召唤成功时，人造人的效果已经发动，所以无法对人造人发动奈落。
2，仅仅是事务局的硬性规定：即会造成无限循环时无法发动“杆位”。
以上总结还有没有错？请指出。
PS：针对第二条，还有问题。如果发动“杆位”时，场上只有猩猩和电子龙。那么受影响的是电子龙。
这时如果自己或对手发动该亚的话，该如何处理？ 原帖由 farmer001 于 2007-2-22 21:57 发表
我说了“不相信”3个字吗？！
我说的是没有说服力。
2楼的回答有解释吗？
他只是回答了可以和不可以。（2楼的兄弟，我不是针对你，感谢你的回答。）
问了一个问题，6个人回答，3个说Y，3个 ...
2楼的回答没有解释？只是回答了可以和不可以？
1的问题之前已经有人说过了
2的话，不能有意造就死循环情况是规则问题，理论上使用每张卡都要适应此原则，每张卡上面不会把规则问题重写一遍的 问题1是永续效果的问题,永续效果出场成功便有效,不需要发动和处理,具体不懂参考楼上详细.
问题是2是官方权威组织事物局做出的调整,只要秆位和加减攻的留场型魔法不能同时在场.
如果看得懂日文的话,可以到
http://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/
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