[抛砖引玉]暗黑界魔轰神DECK兼魔轰神卡组讨论
自DT5新出了几个魔轰相关的怪之后，一直等人开帖讨论魔轰，不过没等到，于是自己随便写两句魔轰神系列受人关注是由于雷文引起的，那个丢弃算作效果很容易的就让人联想到暗黑界，加上削手的猫僧和近来兴起的XX剑，魔轰神系列在现环境中还是有作为的。
看看魔轰神中一些核心的卡：
魔轰神 雷文
雷文是魔轰卡组的核心，也是展开点，大多数时间都是通过雷文扔掉暗黑界来出8星同调的。暗黑界魔轰神卡组中一定要下满的怪。雷文扔军神/武神就可以出8星怪，扔尖兵可以出7星怪，扔克露丝也可以（如果墓地有怪的话）。1300的攻击力可以逃掉奈落，不过它也是对方重点照顾的对象。
魔轰神 葛琳萝
魔轰卡组的弱化版增援，效果很强大。一般是用来检索克露丝或雷文。十分优秀的压缩和堆墓功能，在墓地里也可以被克露丝的效果特招。1700的攻也算看得过去，还可以配合诚实。不过仍然不推荐通召这个家伙，第一是可以被奈落，第二是检索功能被浪费太可惜了。所以尽量留在手中。推荐下满，因为绝不会出现没怪拉的情况。
魔轰神 库沙诺
作为3星调整，库沙诺也是要下的，但是其效果并不出众。一般来说，在僵持阶段或者是中局才能派上用场。或者招上去来满足葛琳萝的发动条件。墓地效果一般只有扔克露丝或路里比较合算，限制了对象的话，也不能用来处理无用的魔陷。
魔轰神 克露丝
克露丝的效果十分强大，和路里一样，只要是被丢弃，做cost也可以发动，可以说是魔轰卡组展开的第二核心，也是葛琳萝检索的主要对象。被雷文丢，被库沙诺丢，被瓦尔基鲁斯丢……虽然都是被丢的命，但是的确是和雷文一样一定要下满的东西。
魔轰神 路里
路里的效果也是不错的，不过感觉魔轰神卡组中并不是很需要它。和克露丝相比，一个1星的非调整怪在魔轰神卡组中意义不大，不过在需要提供祭品的卡组中还是有很大作用的。曾经下过1路里，但是在卡组里实在发挥不了什么作用，于是还是被T了。
魔轰神 瓦尔基鲁斯
8星的同调怪，效果也是很不错的，尤其是手中有克露丝的时候。2900的攻击凌驾于御用和巨人斗士等2800系之上，可以说是开局站场的好选择。在确保后场安全的情况下出它来提高卡组运转速度也是不错的。
魔轰神 利威坦
10星的BOSS，不过攻击力只提高了100。一般都是瓦尔基鲁斯丢克露丝拉雷文调出来的。效果还是不错的，虽然被破坏送墓的条件有点苛刻，不过如果对对方后场情况了解的话还是值得一试的（我撞过圣防），基本算是魂向了。
其余魔轰神的效果并不十分出色，暂时还没想到其在魔轰神卡组中的作用，4星的加尔巴斯也许可用，不过对于能比较轻易调出7-8星白怪的魔轰神来说实在鸡肋了些。
欧尼斯特
诚实的效果毫无疑问的强大，不过就目前的感觉来说，在暗黑界魔轰里的表现并不出色。主要原因是魔轰的下级普遍偏弱，一般不会用下级魔轰占场的，白怪攻击力又太强。魔轰卡组还是以爆发性为主，如果到靠诚实打MUD的地步的话感觉就比较危险了。当然如果不是暗黑界魔轰的话，也许这张卡能发挥更大的作用
混沌巫师
暗黑界魔轰的外挂，不必多说了
魔轰卡组没有专门的魔陷，所以说一般都是用暗黑界的那套，暗雷，暗引等。其中暗引帮对方换卡，所以推荐只下1即可。暗雷也不宜下满。
月书，生札等卡都是必备卡，就不必多说了。其他的一些魔陷中。
大寒波：魔轰的展开和猫僧类似，但是代价更大，因此保证展开是很重要的一点，寒波也是可以考虑的，虽然会卡到生札，但是生札的上手率没保证，因此大部分时间上还是有用的，对于那些坑多的卡组是个好选择。
光召：主要是用来拿墓地里的克露丝或诚实，可以连锁寒波发动，时机恰当的话也是提高爆发力的一张卡。
心灵崩坏：这卡在这卡组的作用我没有试过，不过感觉真是非常配啊，对上同样寒波的猫僧，也算是一个防御手段，手卡合适的话即使宣错了也不要紧。
魔毒：鉴于军神武神，8星的暗终，巨人斗士比较容易出，这张卡也是有针对性的配合较好的卡，至少推荐在side吧
简单的说了一些暗黑界魔轰神中的核心卡，附上一个自己还在测试的卡组
上怪 7：
小KP
军神 *3
武神 *3
下怪 15：
雷文 *3
克露丝 *3
葛琳萝 *3
库莎诺 *2
诚实 *3
三眼
魔 13：
大风暴
小旋
死苏
生札
洗脑
月书 *2
暗雷 *2
暗引
连接暗黑界的结界通路
大寒波 *2
陷 5：
激流
圣防
奈落 *2
光召
EX：
巨人斗士
星尘龙
暗终
魔轰神 瓦尔基鲁斯 *2
魔轰神 利威坦
黑蔷薇龙
轰炸机
御用
冰龙
灾亡
喷霞
手套
古妖龙
战术以爆发向为主，通过寒波的掩护用高星同调主打。其实6星同调就很难出了，一般都是7，8星。
抛砖完毕
这也是砖块 利维坦有时会要二张的 瓦尔基鲁斯虽然很强 出一个扔一下差不多了
冥府の使者ゴーズ
カオス・ソーサラー
暗黒界の軍神 シルバ
暗黒界の軍神 シルバ
暗黒界の軍神 シルバ
暗黒界の武神 ゴルド
暗黒界の武神 ゴルド
暗黒界の武神 ゴルド
魔轟神ソルキウス
魔轟神ソルキウス
オネスト
オネスト
オネスト
魔轟神グリムロ
魔轟神グリムロ
魔轟神グリムロ
魔轟神ウルストス
魔轟神ガルバス
魔轟神レイヴン
魔轟神レイヴン
魔轟神レイヴン
魔轟神クシャノ
魔轟神クルス
魔轟神クルス
魔轟神クルス
メタモルポット
ハリケーン
月の書
月の書
月の書
死者蘇生
手札抹殺
生還の宝札
大嵐
封印の黄金櫃
封印の黄金櫃
サンダー・ブレイク
サンダー・ブレイク
激流葬
光の召集
奈落の落とし穴
奈落の落とし穴
魔轟神レヴュアタン
ミスト・ウォーム
レッド・デーモンズ・ドラゴン
魔轟神ヴァルキュルス
ギガンテック・ファイター
メンタルスフィア・デーモン
ダークエンド・ドラゴン
ライトエンド・ドラゴン
スターダスト・ドラゴン
ダーク・ダイブ・ボンバー
ブラック・ローズ・ドラゴン
エンシェント・ホーリー・ワイバーン
ゴヨウ・ガーディアン
氷結界の龍ブリューナク
Ａ・Ｏ・Ｊ カタストル
玩了……将近三周了吧 我想问问大家觉得雷文＋精操的组合怎样？
由于有10星的魔轰白怪，8星以下的怪都可以操过来同调掉了（8星直接调，7星就让雷文先变成3星） 精神操作在现环境几乎是万能的咯 有这种机会当然好
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利维坦是续战力的根本 就是为了解决魔轰神手卡消耗过大的问题应运而生的
乌尔史特斯感觉一般 主要是前期加攻困难 不能当1900用（魔轰神卡组先天多怪 没法多盖卡
索尔基乌斯其实不错的 和诡术师一个等级
托比是放Side拆坑和永续用的咯 精神操作没什么配合啊 Tuner多、卡位空就用 反之不用 就这么一条原则
以下to LZ:
我没有实际玩过魔轰神 只是稍微考察过DT5的新卡 所以只是一点纸上谈兵之见
魔轰神没有专用魔陷 但实质上是以怪兽代魔陷 各种效果都有 怪兽自然比魔陷优越 这是好事
当今的主流卡组 多是怪兽占卡组大半 新出的怪兽常拥有与魔陷同等强度甚至更强的效果
而魔陷数量较过去有明显下降 "黄金比例"也已作古 说明OCG正处于变革期 魔轰神算是走在前沿了
建议不要太照顾暗黑界 魔轰神整体比暗黑界强 军武充其量不过是同调素材 改变观念 主次分明比较好
欧尼斯特与收缩不同 而是像突进一样可以做Burn卡 所以高攻怪兽与之配合并无不妥
索尔基乌斯是个好东西 作同调用Rush用俱佳 我的看法同守墓
雷破不错 可以爆利威坦 槌击也还算比较泛用 No Cost但不能丢手牌 一弊一利
邪苏理论上也不错 但墓地没有利威坦就不保险 前期抽到恐怕基本无用 这点与速攻不相符 一般只有调整怪的卡组也不是很多用精操的吧，雷文本身可调节星数加上有10星白怪，精操会灵活很多，不知实际使用效果怎样。 大会上位的同调卡组 基本都有精神操作 灵活性不是问题
不管怎样 一般的流行Tuner都是1-3星 抢过来不能同调的事不容易遇到
但要认识到这卡不是很稳定 就算Tuner再多 "没Tuner时会卡手"这一点是不会改变的
不怕一万就怕万一 所以对于它的采用与否、投入数量 还是保守点好 有卡位放一点玩玩可以 太相信它就不好了
当然像猫僧那种卡组基本没问题 因为Tuner的起手出现率近乎100% 可以把精神操作看成实战级卡
至于魔轰神 既然有检索 Tuner的上手率也不比猫僧差太多 如果有卡位 少用点没坏处
看完这段 感觉怎样? 为什么有Tuner的卡组也不见得用精神操作 心里有谱了吧 有哭沙诺在TUNER上手率方面可以说基本无忧 如果觉得检索还不迅速的话可以加入阳光天使和强转之流
魔轰卡组一切的关键是战线依靠克露丝展开的 暗黑界的确是沦为同调素材和压制手控环境而用的外挂物
实战经验来说列维登是大胃王 他就强在他是10星1+1上 他的存在为精操和雷文下满提供了理论基础
当然 关键的还是额外的分配问题 魔轰的同调带分布是7星 但是为了让精操更有作为经常要下2枚以上的列维登
PS:雷文和精操最完美的配合是除去绝对零度啊 引玉成功！
其实，真正打破黄金比例的是光道 。嗯，我组的时候也发现魔轰卡组的怪数目偏多，一开始达到了24张以上。暗黑界的确成为了同调素材（其实还有毒媒的作用），但是爆发性也是很强的。
关于精操和利威坦以及其他一些配合卡我就不客气的收下了 。索尔基乌斯我还要继续实战，因为感觉亏，所以从来没有在卡组里放过……
另，2楼卡组的黄金柜是？检索生札么？
[ 本帖最后由 coldstar 于 2009-5-4 20:56 编辑 ] 总算是等到有人来讨论魔轰神了 贴个卡组吧
[魔轰神 雷文]##
[魔轰神 雷文]##
[魔轰神 雷文]##
[魔轰神 葛琳萝]##
[魔轰神 葛琳萝]##
[魔轰神 葛琳萝]##
[三眼怪]##
[变形壶]##
[冥府之使者 格斯]##
[魔轰神 克露丝]##
[魔轰神 克露丝]##
[魔轰神 克露丝]##
[欧尼斯特]##
[欧尼斯特]##
[欧尼斯特]##
[暗黑界的军神 希尔瓦]##
[暗黑界的军神 希尔瓦]##
[暗黑界的武神 高尔德]##
[暗黑界的武神 高尔德]##
[暗黑界的军神 希尔瓦]##
[暗黑界的武神 高尔德]##
[魔轰神 库沙诺]##
[魔轰神 库沙诺]##
[魔轰神 米兹托西]##
[混沌巫师]##
[旋风]##
[死者苏生]##
[生还的宝札]##
[大风暴]##
[手札抹杀]##
[洗脑]##
[连接暗黑界的结界通路]##
[大寒波]##
[大寒波]##
[暗黑界的取引]##
[暗黑界之雷]##
[激流葬]##
[神圣防护罩-反射镜力-]##
[奈落的落穴]##
[奈落的落穴]##
[魔轰神 瓦尔基鲁斯]##
[冰结界之龙 神木仓龙]##
[御用守护者]##
[巨人斗士]##
[喷霞虫]##
[真红魔龙]##
[星尘龙]##
[精神界恶魔]##
[暗黑终结龙]##
[暗黑终结龙]##
[暗黑俯冲轰炸机]##
[黑蔷薇龙]##
[魔轰神 利威坦]##
[魔轰神 瓦尔基鲁斯]##
[黑蔷薇龙]## 魔轰神一直有人发牌组吧...
讨论...不就藏在其中嘛?
随便讲一点吧...
...10星是重点..能第一回出更好...不是魂向-_-
赚牌差就靠他了...魔轰神手牌大多只有2-3..不会多的
604有一张陷阱卡同步怪的墓呼...复活这张
自己冰龙弓单后台 暴掉马上抓三张
605有一张陷阱卡 深渊护符....对魔轰神来说也很重要..
8星才是魂向....基本上8星同步怪 强的太多了...
只抽滤1...要有优势在作...
小KP..其实不是很好
因为魔轰暗黑堆墓地资源吃重墓地=第二各手牌
非常怕移除...遇到三奈落牌组铁璧或者陷阱无力化是一定要的
怪比例多很正常...他是类似光道的牌组 以怪作为主题核心
抽滤也很神速~
不管是不是纯光魔轰...光召都要2以上..这牌差赚太大了...
EX..2星小女孩在手 场上光召...墓地1古里姆1雷文1库夏诺1加尔巴斯
光召舍弃丢2抓2小女孩回手...效果发动..特召2只 雷文在丢 瞬间满场..
EX或者舍弃暗黑气抓魔轰回手 光召都是魔轰神的关键卡...
三眼检索..反而太慢跟不上速度了..
月书...我不认为有必要放...
手抹壶+手牌抹杀+生宝都是必放就不说了..
操纵死灵的魁儡大师...这张对魔轰神来说是神卡...
EX...墓地有10星在的时候..拉上来赚牌..
不过要支两千...喜不喜欢看个人吧....
再来605的新出同步怪---7星上古圣翼龙..
放在魔轰牌组来说跟神没两样.....
魔轰暗黑雷文很容易调整星数 很容易出的...
路里能赚牌差...真的 这是抽滤牌而且作为调整星数来说很不错
骷髅水银灯-威尔斯多-也有必要下..不然攻太低了...
索尔基乌斯----这次的评价大概是低到不能在低的一张卡...
他是送墓....不是舍弃..是的 他跟手牌断杀一样连必发效果都不能跳..
基本用了 就是亏1张牌....不过 要强调的是
1.魔轰星数过低...为了搭星数..
2.魔轰是抽滤牌组...有时候手牌的愚埋还是要的...不过后台要搭配好..
把牌差补回来
大概这样.... 小KP不好用—赞成 真的作用不大 宁愿换些+强抽率的卡..
操纵死灵的魁儡大师—怎么说呢....拉10星的打法较困难（利威坦不是被奈落的就是被冰龙弓单回去了,做多暗中龙吧...） 最好应该是拉雷文和其他怪继续同调 问题在于他需要的祭品和2000血.....不过突然想到和索尔基乌斯可以打出一个快速的COMBO
精神操作我虽然没用过 但是感觉没必要 卡手货（大概应为我会放大寒波） 不过我还是会去试试看的...
暗苏问题还是在于太慢 会卡 除非打出冰龙那个COMBO（感觉还不如打生扎COMBO来的容易）
魔轰神本来卡组就已经偏卡 这样应该没什么好处....
再来605的新出同步怪---7星上古圣翼龙..
放在魔轰牌组来说跟神没两样.....
魔轰暗黑雷文很容易调整星数 很容易出的...
以上我完全看不懂 请问神在哪里？ 回复 10# 的帖子
也说下战术么，虽然看起来和我的卡组比较像 。
回复 11# 的帖子
三眼是在无法展开或者是开局的时候盖上去的。
利威坦如果不是主动破坏的话下墓机会不大，对手总会想方设法的让他回到EX的 。
我还没和次元卡组打过，不过想来一定要换side的。一般下3奈落的卡组到不是很怕。
骷髅水银灯-威尔斯多 这是什么？
另外有人说到托比拆后，嗯，其实坑多或者是反击，自闭等卡组的手牌通常不会多，达成发动条件不容易啊。不过也许对次元管用？
[ 本帖最后由 coldstar 于 2009-5-4 22:10 编辑 ] 托比对付技抽应该还可以
战术同你卡组差不多吧 但是我个人感觉我更追求点速度吧 主要是最快的打出COMBO和做好对大怪的保护..
但是感觉这套卡组还不行战术就免了吧.... 神在哪?
魔轰神打的是...爆发力
一跳满台就要准备回杀 牌差不会让你有时间拖下去
怕奈落...不是叫你放铁璧嘛
也只有星尘物质龙不怕奈落吧....谁不怕?
是不是现在只有奈落幽璧次元裂缝...圣防激流炸装万雷都不用放也遇不到了?
10星不叫那根本打不起来
你赚不到牌差
上古圣龙神在哪?
8000-VS-5000
3000的血差变成5000的大怪一拳就搞定...
雷文丢小女孩特召4星魔轰
7星上古圣龙同步 场上有其他怪 打对方时候 贴张诚实
圣龙马上加那各血差的攻击力...
只要场上有多1只怪去打
上古圣龙最后上...多半就回杀..
配的好有冰龙清场...那就2拳死差不多
这张根本跟轰炸机没两样...是作坏的卡啊 似乎E又抽风了。
圣翼龙的确是不错的卡，因为有时候7星真的不知道出什么好，可配诚实，可以爆发，战破能拉回的效果还能配库莎诺出10星。
其实卡组不怕奈落除外，怕的是奈落阻碍展开。奈落正常情况下是不会除外到利威坦的（精操8星+雷文特例），奈落主要对象是雷文拉上来的军神/武神，或者是雷文扔克露丝拉上来的葛琳萝（对方也怕你跳星尘出来）。所以我下了寒波，寒波封锁比较彻底，而陷阱无力化不会卡到自己的生札，各有优点吧。 古代圣翼龙在魔轰神卡组里绝对是神卡啊
越打越高攻
基本上一波rush对方就没了 上古圣龙神在哪?
8000-VS-5000
3000的血差变成5000的大怪一拳就搞定...
原来如此 你们是这么想的......
但是RUSH的话 我认为轰炸机没什么地方比他差吧 毕竟血差不是那么容易就拉开来的 而且再加让有的人要放操偶师.....
在开了寒波后怎么解决对方前场也是个问题（目前除了暗中龙和蔷薇龙应该没办法了吧....难道打掉？）
在对方有1盖怪的情况下 就很难达成OTK 更不要说MF 特拉哥迪亚了.....
10星不叫那根本打不起来
你赚不到牌差
这也是令我很费解的问题
为什么一定要上10星？
虽然说他并不难出 效果和功防也不错 但是一般情况下出他必定要用1张暗黑界和2张魔轰神（可能能再补回来） 但是他站不住场啊~
被冰龙弓单走 奈落UB除外的悲惨经历屡屡皆是 于是就产生了令一种想法 自己把他破坏....
我不禁觉得这条道路是错误的~~
说难听点 有谁会想方射法的搞自己的怪？
就算你再用1张牌搞掉（放雷破亏2张的我也不说了）拿了3张魔轰神到手牌又怎么样？
速度被拖慢了不说 人家这一回合就能秒你也说不定 再者 拿好魔轰神后呢?
继续做事？ 做完后再想办法搞死自己的怪？ 用暗苏拉卡差的想法是不错 但是实践下来情况如何呢？
以上~纯属个人意见~ 原帖由 IceDust 于 2009-5-5 18:13 发表 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
上古圣龙神在哪?
8000-VS-5000
3000的血差变成5000的大怪一拳就搞定...
原来如此 你们是这么想的......
但是RUSH的话 我认为轰炸机没什么地方比他差吧 毕竟血差不是那么容易就拉开来的
假定原始分差为零 A2200的索尔和翼龙一起直击 那就是2200+4300=6500伤害
再用索尔和轰炸机直击 就是2200+2600+2600=7400伤害 的确是半斤八两
但·是·呢~翼龙和轰炸机的ATK完全不在一个水平线上 打到怪身上就不同了
还·有·呢~翼龙是光属性 只要有诚实 打到怪身上和直击没有区别 轰炸机就不会没有区别了 我觉得加上等级战士与电子龙会比较好!
同调起来比较快!