难道不是COST-发动-处理的顺序么？
发动-COST-处理
发动效果之前在哪里 那他就是在哪里发动效果的 不明白的我也没你办法
无效效果，不是无效发动，在手牌可以发动，扔去墓地。效果处理时它在墓地，属于被光吸的范围里，它的效果被无效。
蓝海君不要整天只顾着在交流区卖卡啊，规则啊啥都得补习一下了
WateringKaka 发表于 2009-6-22 15:05 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
- -正好说反了
发动效果之前在哪里 那他就是在哪里发动效果的 不明白的我也没你办法
DeltaR 发表于 2009-6-22 22:32 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
我说的不是这个，你看这里http://bbs.newwise.com/viewthread.php?tid=420976&extra=&page=4
“如果再算上支付COST发动的效果 那么发动一张卡片or效果具体来说有三个部分(离昨天的主题已经很远了...)
即: 1.支付COST —> 2.发动卡片/效果 —> 3.处理效果
要强调一下 1是先于2而不是同时的 也就是先支付再发动”
比如楼主这个例子
对方攻击宣言
COST 诚叔进墓地
发动 诚叔发动效果（在墓地）
处理 因为有光镜，无效化
不就是这个意思？
你说的发动效果之前，是指支付COST的之前还是之后呢？
发动效果的时候支付COST，龙冰从手牌丢到墓地从墓地特殊召唤照样改变不了他是在手牌发动效果的事实
人渣是在手牌发动效果的，效果发动时才丢到墓地
“1是先于2而不是同时的 也就是先支付再发动”
按你说的，这两个不是同时进行了
12楼的调整写的很清楚了，还有什么好争的
“1是先于2而不是同时的 也就是先支付再发动”
按你说的，这两个不是同时进行了
MechWarrior 发表于 2009-6-22 22:47 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
非要这么说的话，你可以认为判定一个效果在哪里发动就是看支付COST之前（假定有，没有更好）这张卡是在哪里
12楼是写得很清楚，但是我们讨论的和那条调整没什么关系了，你没仔细看前边的楼吧
我的理解是效果在哪发动，就是发动效果时那张卡在哪，也就是支付cost后那张卡在哪，因为根据RN的错过时点的补课（http://bbs.newwise.com/viewthread.php?tid=420976&extra=&page=4），是cost-发动-处理的顺序，这样的话，诚叔就是在墓地里发动效果，应当被无效，但是DeltaR兄是认为诚叔是在手牌发动效果，这才是造成我俩分歧的关键所在
莫非只有等RN来开小灶了么
效果发动前支付COST，这没错
但是你认为这样就能判断人渣是在墓地发动效果的话，你就错了，起码RN没说过这样的话
你要就等RN吧，不陪了
本帖最后由 MechWarrior 于 2009-6-22 23:17 编辑
判定一个效果在哪里发动，当然是看支付COST“之后”那张卡的位置，你看RN那帖说得明明白白的COST-发动[此时判定位置（此为个人理解）]-处理
为什么你认为是在COST之前判定？
另外，我不是要等RN，只是想等到能解决我疑惑的人，看来你不是了
判定一个效果在哪里发动，当然是看支付COST“之后”那张卡的位置，你看RN那帖说得明明白白的COST-发动[此时判定位置（此为个人理解）]-处理
为什么你认为是在COST之前判定？
另外，我不是要等RN，只是想等到能 ...
MechWarrior 发表于 2009-6-22 23:14 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
佣兵泪目
1.支付COST —> 2.发动卡片/效果 —> 3.处理效果
关于这条，我只能说一下我自己的理解
就动作的顺序上来说，确实是COST先于发动的“行为”，但是这里我们要详究的是发动的“事实”，而这“事实”所发生的位置便是通过COST这个动作之前的位置来判定的
本帖最后由 DeltaR 于 2009-6-22 23:24 编辑
佣兵是在墓地发动效果的！
MechWarrior 发表于 XXXX-X-XX XX:XX
。
本帖最后由 jotarogundam 于 2009-6-22 23:37 编辑
和暗镜封的了死卫一个道理啊
你在哪发动的和在哪处理的有必然联系么
难道你非要说佣兵是在墓地发动的？
和暗镜封不了死卫一个道理啊
你在哪发动的和在哪处理的有必然联系么
难道你非要说佣兵是在墓地发动的？
jotarogundam 发表于 2009-6-22 23:24 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
暗镜什么时候封不了死卫了？
如果不支付COST，怎么会有发动的事实？你所说的事实，是指发动效果的事实，还是人脑里的“我接下来要支付某某COST发动某某效果”这个想法的事实？
或者你会说，如果不发动，你为什么要支付COST？
如果这样就是没完了。
其实我的问题只有一个：
首先，COST-发动-处理的操作顺序没有问题
我认为，“效果在哪里发动”就等价于“（支付COST后）效果发动时那张卡在哪里”
但是你们的说法则是“效果在哪里发动”就是“支付COST前那张卡在哪里”
让我疑惑的仅此而已。
DeltaR你真是说出了我的心声，要是这么说吸暗镜也封不了死灵，因为他是在被除外的卡所在的那个地方发动效果的对吧
另外我从没说过我对在哪处理有疑义，我只是纠结“何时判定效果发动位置”而已
“何时判定效果发动位置”而已<--支付COST前
《暗闇(くらやみ)を吸(す)い込(こ)むマジック・ミラー/Shadow-Imprisoning Mirror》 †
永続罠
このカードがフィールド上に存在する限り、
墓地またはフィールド上で発動した闇属性モンスターの効果を無効にする。
我说反了