應該說甲蟲的爆發力可以強的像鬼一樣
但是到對面回合沒什麼定場力是相對的缺點 當然這情況只能靠坑補助
至於星塵方面我倒是覺得還好 可能會被壓一部份但不至於從頭到尾打到死
一來是有鳥人的話可以出NTR雙神解掉 ...
八雲辰人 发表于 2011-10-18 19:44 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
现在问题主要有2：
一来怕对方超展开，二来怕干扰展开不能
（其实这两点也就是主流和二线的区别吧～摊手）
发重了…炸
>37
可以
>38
展开力啊展开力
你以为装个大哥鸟人回了就能特招了？真不是
>39
求卡表
>40
我比较笨说实话看不出来有多少展开力
除了豆娘和那个通常魔法自拆以外怎么展开
CAST OFF本身并不赚卡
难道还真有人以为装着大哥的怪被鸟人回了大哥效果发动？
小标木仓的教训还没记够么
如果黑机车、地底蜘蛛都出不来，那星辰对方又是怎么召出来的？
到最后不还是在比坑吗？展开力什么的在坑的面前都是无力的
大家思路不同很正常，讨论一线与否，不如看实际测试
没有无敌的卡组，只有相对合理的组法
>44
真逗
你的黑机车出不出的来和对面星辰出不出的来有直接关系么
出这俩东西无非鸟人，而且甲虫现在这票东西的展开力就是软肋，这点不承认都不行
本帖最后由 小钱 于 2011-10-18 22:30 编辑
理论式三改，beat向虫子：
暗武*1
龙虾*1
冥府*1
豆娘*2
黄蜂*1
蜈蚣*2
蚂蚁*1
三眼*1
雷王*2
鸟人*2
番茄*2
终末*1
死卫*2
旋风*1
大岚*1
死苏*1
黑洞*1
操作*1
月书*1
暗抽*1
次埋*1
愚埋*1
暗爆*1
激流*1
圣防*1
奈落*1
神宣*1
神警（混沌落穴）*1
大道*1
墓呼*2
暗次解*1
幽闭*1
卡卡西*1
确实黄蜂、豆娘、蜈蚣是甲虫的核心，这三者中黄蜂是核心，而黄蜂本身决定了豆娘、蜈蚣的价值，这个beat系统可能和大家的想法相反，由于黄蜂的被针对，所以弱化黄蜂的地位，一枚黄蜂的使用将堆墓压力达到最低，一枚蚂蚁则是保怪的基础，因此蚂蚁和黄蜂2号共用一枚卡位，由实战决定，完全抛弃昆虫系统，4个承担者和2个装备虫，所有的甲虫都有其自身价值，吃墓地严重的虫KP放弃，而共鸣虫由于甲虫数量减少，所以最终抛弃，两枚番茄可以有效完成死卫、甲虫、终末、三眼、鸟人的检索任务，作为环境之王的雷王弥补下级打点问题，卡卡西保怪，唯一的黄蜂由暗次解、次埋回收防止除外，次埋还有回收死卫的作用。
M君是比较清楚我这个构成的，从甲虫出现开始即在构建这个半暗化的beat系统，算提供一种思路供大家交流吧，毕竟甲虫和其他强展开系不同，有展开能力，但稳定的展开会出现打点不够问题，特化展开（血代、限苏等）会造成坑跟不上，可能优先崩盘，所以比起之前很多人的卡组，这个beat相当龟速，抛弃了个人以为最大的不定因素大树海（第二套思路是树海碎片，各种嘲讽脸，下次交流吧），但是即便如此，两个鸟人还是优秀的展开，不时的一个机车、一个地底都是巨大的威胁，灵感来自自己一直在打的瓦姆，同样是龟速beat（比甲虫被动不少），但一发陨石却可以引发无限奇迹。
甲虫太少了这个不好弄的
必须要考虑到有黄蜂没别的/黄蜂下不去得从手卡装的情况
这样高不成低不就的构筑估计打起来不会太舒服
黄蜂可以装场上的黄蜂、墓地的自己
蚂蚁是第三~四张黄蜂/必要时手里插的东西
46楼，甲虫数目太少了吧？很容易出现只有一只虫子在手，墓地又没有虫子的状况
讲到对面回合苟不住的问题 一个强制终了就可以苟到天荒地老还一直有赚
永续后场流的打法早就成熟了
至于小怪不能打 叫额外的哥们上不就完了
所以说到底什么卡组都缺雷王这种怪……
谁说过甲虫单卡作战能力强了，讨论思路而已
我只是说星尘什么的解法很多罢了
目前确实展开还有点问题，几个魔陷感觉还是差口气
（PS：咱对于召阿拉克涅有点执念，玩昆虫都懂的）
本帖最后由 终焉剑使 于 2011-10-18 23:44 编辑
怎么XYZ怎么再来一遍…？
神器M 发表于 2011-10-18 18:33 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
蜈蚣检索象鼻虫或螳螂，装到豆娘或螳螂上，overlay豆娘和蜈蚣，象鼻或螳螂下墓，特招卡组或墓地豆娘，再来一遍。最后应该能出4只3阶，或者三只三阶，加装备黄蜂的豆娘，之后是拖怪还是啥随便了 期间炸卡6~7张，虽然星辰是硬伤没错。
不知道有没有口胡，这样理论上只要黄蜂和豆娘能上手或者黄蜂下墓就可以达成了，所以象鼻并不废。
蜈蚣检索象鼻虫或螳螂，装到豆娘或螳螂上，overlay豆娘和蜈蚣，象鼻或螳螂下墓，特招卡组或墓地豆娘，再来一遍。最后应该能出4只3阶，或者三只三阶，加装备黄蜂的豆娘，之后是拖怪还是啥随便了 期间炸卡6~7张，虽然 ...
终焉剑使 发表于 2011-10-18 23:36 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
你看看小標槍是怎樣中面目全非腳的
本帖最后由 终焉剑使 于 2011-10-19 07:05 编辑
53# Harupuia
嗯，规则自然是K社说了算，刚才看了卡查的调整（本人比较懒，没有上网搜最新调整），没有提到装备小标木仓的怪兽回手时，小标木仓是否发动。如果回手可以发动的话，以上的加鸟人，先出冰龙还是可以达成类似的combo。
鸟人回装备了的蜈蚣或豆娘（回豆娘方便下一回合展开），如果可以发效果，招下一张豆娘，之后用冰龙效果回装备了怪兽的那张。
当然，K社说不行那也没辙。可以的话，可以组出多种combo啊，虚空拉回鸟人，同调超量皆可。
>54
没有提到和没有是两回事
装备怪兽离场导致规则送墓一律不发效果
想用鸟人的话只能期待K的神调整了
虚空？何苦呢
55# jotarogundam
原来如此，调整出来之前也只是空想而已。虚空是建立在以上combo成立的情况下，不成了的情况无法进一步展开，自然也就不会考虑了。
看到八云写贴子我就闻到了浓浓的NTR气息，嗅嗅
感觉上甲虫和龙骑相似之处不少，都是怪兽装备
弱点又和龙骑差不多，玩龙骑的时候就感觉到了，一旦通召被神警月书一搞就异常难打
最近兔子又流行，先攻兔子封场，不算坑都能无效一次召唤
其实我最关心的是第一只甲虫如何主动下墓地，不然的话即使豆娘成功出场也赚不了卡。豆娘的检索又是成功用处效果后才能检索，相当的不安定。
话说看到豆娘，八云你先联想到了谁？
一开始第一张甲虫下墓必须有可能不赚卡
无论是愚埋还是从手牌拉下去必定是-1手的
所以最近在考虑光道狗（认真）
其实甲虫不需要刻意堆墓吧？大黄蜂即使是由手卡装备，只要是在豆娘和蜈蚣身上发效果也是不亏的吧？而且可以堆墓反而会导致拖慢了进度
其实甲虫不需要刻意堆墓吧？大黄蜂即使是由手卡装备，只要是在豆娘和蜈蚣身上发效果也是不亏的吧？而且可以堆墓反而会导致拖慢了进度
kaokjhgf 发表于 2011-10-19 11:54 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
确实不需要刻意堆墓，但是黄蜂上手率是个问题。个人感觉黄蜂进墓基本等于上手（把黄蜂愚埋进去相当于检索上手）