【讨论帖】FINALFUSION 承認だ！NTRせよ超机人(虫?)！ 707主題甲蟲裝機集中讨论帖

神器M · 发表于 2011-10-18 19:48:16

應該說甲蟲的爆發力可以強的像鬼一樣
但是到對面回合沒什麼定場力是相對的缺點當然這情況只能靠坑補助
至於星塵方面我倒是覺得還好可能會被壓一部份但不至於從頭到尾打到死

一來是有鳥人的話可以出NTR雙神解掉 ...
八雲辰人发表于 2011-10-18 19:44

现在问题主要有2：
一来怕对方超展开，二来怕干扰展开不能
（其实这两点也就是主流和二线的区别吧～摊手）

神器M · 发表于 2011-10-18 19:51:02

发重了…炸

jotarogundam · 发表于 2011-10-18 19:51:27

>37
可以

>38
展开力啊展开力
你以为装个大哥鸟人回了就能特招了？真不是

>39
求卡表

>40
我比较笨说实话看不出来有多少展开力
除了豆娘和那个通常魔法自拆以外怎么展开
CAST OFF本身并不赚卡

难道还真有人以为装着大哥的怪被鸟人回了大哥效果发动？
小标木仓的教训还没记够么

时之精灵 · 发表于 2011-10-18 21:11:58

如果黑机车、地底蜘蛛都出不来，那星辰对方又是怎么召出来的？
到最后不还是在比坑吗？展开力什么的在坑的面前都是无力的

大家思路不同很正常，讨论一线与否，不如看实际测试
没有无敌的卡组，只有相对合理的组法

jotarogundam · 发表于 2011-10-18 22:18:38

>44
真逗
你的黑机车出不出的来和对面星辰出不出的来有直接关系么

出这俩东西无非鸟人，而且甲虫现在这票东西的展开力就是软肋，这点不承认都不行

小钱 · 发表于 2011-10-18 22:26:28

本帖最后由小钱于 2011-10-18 22:30 编辑

理论式三改，beat向虫子：
暗武*1
龙虾*1
冥府*1
豆娘*2
黄蜂*1
蜈蚣*2
蚂蚁*1
三眼*1
雷王*2
鸟人*2
番茄*2
终末*1
死卫*2
旋风*1
大岚*1
死苏*1
黑洞*1
操作*1
月书*1
暗抽*1
次埋*1
愚埋*1
暗爆*1
激流*1
圣防*1
奈落*1
神宣*1
神警（混沌落穴）*1
大道*1
墓呼*2
暗次解*1
幽闭*1
卡卡西*1

确实黄蜂、豆娘、蜈蚣是甲虫的核心，这三者中黄蜂是核心，而黄蜂本身决定了豆娘、蜈蚣的价值，这个beat系统可能和大家的想法相反，由于黄蜂的被针对，所以弱化黄蜂的地位，一枚黄蜂的使用将堆墓压力达到最低，一枚蚂蚁则是保怪的基础，因此蚂蚁和黄蜂2号共用一枚卡位，由实战决定，完全抛弃昆虫系统，4个承担者和2个装备虫，所有的甲虫都有其自身价值，吃墓地严重的虫KP放弃，而共鸣虫由于甲虫数量减少，所以最终抛弃，两枚番茄可以有效完成死卫、甲虫、终末、三眼、鸟人的检索任务，作为环境之王的雷王弥补下级打点问题，卡卡西保怪，唯一的黄蜂由暗次解、次埋回收防止除外，次埋还有回收死卫的作用。

M君是比较清楚我这个构成的，从甲虫出现开始即在构建这个半暗化的beat系统，算提供一种思路供大家交流吧，毕竟甲虫和其他强展开系不同，有展开能力，但稳定的展开会出现打点不够问题，特化展开（血代、限苏等）会造成坑跟不上，可能优先崩盘，所以比起之前很多人的卡组，这个beat相当龟速，抛弃了个人以为最大的不定因素大树海（第二套思路是树海碎片，各种嘲讽脸，下次交流吧），但是即便如此，两个鸟人还是优秀的展开，不时的一个机车、一个地底都是巨大的威胁，灵感来自自己一直在打的瓦姆，同样是龟速beat（比甲虫被动不少），但一发陨石却可以引发无限奇迹。

jotarogundam · 发表于 2011-10-18 22:37:30

甲虫太少了这个不好弄的
必须要考虑到有黄蜂没别的/黄蜂下不去得从手卡装的情况
这样高不成低不就的构筑估计打起来不会太舒服

黄蜂可以装场上的黄蜂、墓地的自己
蚂蚁是第三~四张黄蜂/必要时手里插的东西

kaokjhgf · 发表于 2011-10-18 22:42:14

46楼，甲虫数目太少了吧？很容易出现只有一只虫子在手，墓地又没有虫子的状况

飞光 · 发表于 2011-10-18 22:53:24

讲到对面回合苟不住的问题一个强制终了就可以苟到天荒地老还一直有赚
永续后场流的打法早就成熟了
至于小怪不能打叫额外的哥们上不就完了

时之精灵 · 发表于 2011-10-18 23:01:35

所以说到底什么卡组都缺雷王这种怪……
谁说过甲虫单卡作战能力强了，讨论思路而已
我只是说星尘什么的解法很多罢了
目前确实展开还有点问题，几个魔陷感觉还是差口气
（PS：咱对于召阿拉克涅有点执念，玩昆虫都懂的）

终焉剑使 · 发表于 2011-10-18 23:36:23

本帖最后由终焉剑使于 2011-10-18 23:44 编辑

怎么XYZ怎么再来一遍…？
神器M 发表于 2011-10-18 18:33

蜈蚣检索象鼻虫或螳螂，装到豆娘或螳螂上，overlay豆娘和蜈蚣，象鼻或螳螂下墓，特招卡组或墓地豆娘，再来一遍。最后应该能出4只3阶，或者三只三阶，加装备黄蜂的豆娘，之后是拖怪还是啥随便了期间炸卡6~7张，虽然星辰是硬伤没错。

终焉剑使 · 发表于 2011-10-19 00:00:43

不知道有没有口胡，这样理论上只要黄蜂和豆娘能上手或者黄蜂下墓就可以达成了，所以象鼻并不废。

Harupuia · 发表于 2011-10-19 00:07:01

蜈蚣检索象鼻虫或螳螂，装到豆娘或螳螂上，overlay豆娘和蜈蚣，象鼻或螳螂下墓，特招卡组或墓地豆娘，再来一遍。最后应该能出4只3阶，或者三只三阶，加装备黄蜂的豆娘，之后是拖怪还是啥随便了期间炸卡6~7张，虽然 ...
终焉剑使发表于 2011-10-18 23:36

你看看小標槍是怎樣中面目全非腳的

终焉剑使 · 发表于 2011-10-19 06:51:38

本帖最后由终焉剑使于 2011-10-19 07:05 编辑

53# Harupuia
嗯，规则自然是K社说了算，刚才看了卡查的调整（本人比较懒，没有上网搜最新调整），没有提到装备小标木仓的怪兽回手时，小标木仓是否发动。如果回手可以发动的话，以上的加鸟人，先出冰龙还是可以达成类似的combo。
鸟人回装备了的蜈蚣或豆娘（回豆娘方便下一回合展开），如果可以发效果，招下一张豆娘，之后用冰龙效果回装备了怪兽的那张。
当然，K社说不行那也没辙。可以的话，可以组出多种combo啊，虚空拉回鸟人，同调超量皆可。

jotarogundam · 发表于 2011-10-19 07:24:41

>54
没有提到和没有是两回事
装备怪兽离场导致规则送墓一律不发效果

想用鸟人的话只能期待K的神调整了
虚空？何苦呢

终焉剑使 · 发表于 2011-10-19 07:49:12

55# jotarogundam
原来如此，调整出来之前也只是空想而已。虚空是建立在以上combo成立的情况下，不成了的情况无法进一步展开，自然也就不会考虑了。

轻风舞起 · 发表于 2011-10-19 09:21:08

看到八云写贴子我就闻到了浓浓的NTR气息，嗅嗅

感觉上甲虫和龙骑相似之处不少，都是怪兽装备
弱点又和龙骑差不多，玩龙骑的时候就感觉到了，一旦通召被神警月书一搞就异常难打
最近兔子又流行，先攻兔子封场，不算坑都能无效一次召唤

其实我最关心的是第一只甲虫如何主动下墓地，不然的话即使豆娘成功出场也赚不了卡。豆娘的检索又是成功用处效果后才能检索，相当的不安定。
话说看到豆娘，八云你先联想到了谁？

神器M · 发表于 2011-10-19 09:54:22

一开始第一张甲虫下墓必须有可能不赚卡
无论是愚埋还是从手牌拉下去必定是-1手的
所以最近在考虑光道狗（认真）

kaokjhgf · 发表于 2011-10-19 11:54:31

其实甲虫不需要刻意堆墓吧？大黄蜂即使是由手卡装备，只要是在豆娘和蜈蚣身上发效果也是不亏的吧？而且可以堆墓反而会导致拖慢了进度

神器M · 发表于 2011-10-19 14:04:58

其实甲虫不需要刻意堆墓吧？大黄蜂即使是由手卡装备，只要是在豆娘和蜈蚣身上发效果也是不亏的吧？而且可以堆墓反而会导致拖慢了进度
kaokjhgf 发表于 2011-10-19 11:54

确实不需要刻意堆墓，但是黄蜂上手率是个问题。个人感觉黄蜂进墓基本等于上手（把黄蜂愚埋进去相当于检索上手）

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