本帖最后由 tenny 于 2012-8-20 21:59 编辑
wwp33e 发表于 2012-8-20 21:32 static/image/common/back.gif
谢谢二爷指正~
那这个真正的翻译是？
就是指对手先发陷无或者王触，自己连锁发陨石的情况。此时结束阶段，虽然还适用着陷无or王触的效果，但陨石照常处理。
等等，又看到了这么一句： なお、この効果（结束阶段的效果）は残存効果なので、カードの発動に成功していれば基本的に無効化されない。
官方QA里面没有，WIKI下方QA也没有，只是在WIKI介绍中有这么一句...这下我也糊涂了，真不会被无效么，谁可以用TF系列试试，或者问问事务局= =
飞光 发表于 2012-8-20 15:33有雷王并且结合陨石特性 我觉得坟呼是必下的跪求总是起手有王或者topdeck抽王导致无法竞技如何破
我已经无力吐槽各种T1王上手以及星云抽到王你囧我也囧的欢乐局面了。。一个办法就是尽可能保证王的祭品（曾经神抽王用王逆转战局获得胜利，此时才觉得……偶尔王也很可爱啊……）
你们别黑王，你见过2700功的恶魔召唤吗
= =楼主写的很好这是诱惑我下个环境用异虫么
其實異蟲所謂的單卡XYZ能力是非常有限
X拉上來的Y要覆蓋
C檢上來的Y要有坑保證C留場
始終重點還是離不開星雲
有星雲, 離勝利不遠矣
雖然能力有限, 但我還是不會放棄他們
abyss8762 发表于 2012-8-20 18:53分享支持 http://bbs.newwise.com/thread-646160-1-1.html
感谢支持~~~~
本帖最后由 飞光 于 2012-8-21 10:34 编辑
问几个操作细节。。
1、对面回合XY陨石操作成功以后 对面后场坑颇多 可能有激流 要不要出王
2、对面回合XY陨石操作成功以后 对面后场坑在2张以下 要不要出王 出王成功要不要解放XY炸后
还是王先攻宣再说
3、对面回合自己XY盖陨石无实质性坑 对面小旋点中陨石是否发
4、激流跟陨石相性其实不大好的 尤其在无坟呼情况下 那么有XY陨石套的时候 激流是否盖 盖了是否发
5、明知对面盖怪可能是雪人的时候怎么办。。。
飞光 发表于 2012-8-21 10:20 static/image/common/back.gif
问几个操作细节。。
1、对面回合XY陨石操作成功以后 对面后场坑颇多 可能有激流 要不要出王
2、对面回合X ...
这些个人觉得还是看情况定，不过一般情况下每个牌手有自己的习惯。
问题1：如果说陨石已经实现了Y的强托作用，然后end时抽2，加上X的拉Y的赚1，再白出一个King，就算激流了也不亏了，何况Y不除外，否则到了下个回合该踩激流还是要踩的……
问题2：坑少还是应该把王赚出来，不然会上手，至于对面有后，自己喜欢直接把Y和K都祭了排干，或者K自己排坑做4阶，抢血的话只使用K。
问题3：自己的话一定会发，发完的话会逼出对面手上的解。
问题4：其实自己不喜欢瓦姆激流，激流作为陨石后手可以不着急盖。
全是个人见解，不知道LZ会怎么回复
ZERO还是能下的,内战的时候超融合.
其实异虫目前最蛋疼的地方就在于卡图太猎奇了吧。。另外个人认为9.1攻宣坑可以适当回主卡，比起魔宫更爱魔力抽取。另外刚才说的王触星云问题的正解究竟是。。。？
小P的文章写得越来越好了，撒花
两个细节
1：和Hero Beat比较那
水泡绝大部分时候=装备魔法，不过这对你最后的结果影响不大就是。
Finisher那HB漏算了一个死苏，而K那玩艺作为Finisher计算我不赞同。因为上手的时候你也只有在场面至少不占劣势的时候才能让手上的K出场并发效果，并且手上的K出场当回合不能增加很多伤害。一般来说你的Finisher得在你场面大劣的时候能出来扭转局势或者在你优势场时增加很多伤害，比如你提到的奇迹融合、再比如开辟、暗武、主宰者。
2：瓦母怕大宇宙等货那点其实也限制了瓦母的Side构筑。
飞光 发表于 2012-8-21 10:20问几个操作细节。。1、对面回合XY陨石操作成功以后 对面后场坑颇多 可能有激流 要不要出王2、对面回合X ...
问题1，一般选择出王。进行卡差分析的话，中了激流后，最后是耗掉了一个星云和一个泽克斯（亚冈免费且已被重置无损失，王免费无损失），抽了两卡。所以对于自己来说是2换2（顺便附带一个免费强脱），而对面白亏了一个激流（可能还有被亚冈弓单走的怪）。也就是踩掉一个很麻烦的坑。如果不拉王，下回合展开可能就要受到激流限制。不过依然有踩激流的办法，先反转亚冈，此时对面激流的话依然是让对面白亏一个激流；如果对面没有发激流，就叠欧米加星云踏着激流去战对手好了~
问题2，坑少的话一般就是毫不犹豫的出王，卡差方面和问题一一样，如果因为怕坑而不敢出王，可能会错过绝佳的展开和抢血时机。出王成功后，如果对对手的卡组类型很熟（比如六武没有攻宣坑，一般是勾玉强脱，此时发王效果容易亏卡，当然仅对这个环境而言），那么就翻开泽克斯和王先打了再说。如果不清楚，有下面几种选择。第一，优先解放场上的亚冈破除后场，手牌还有异虫就盖伏下来再解放，破除对面两后之后抢血。第二，解放亚冈和自己，泽克斯打，之后亚冈再诈尸上来（此种一般是手上有第二个星云的情况）。第三，直接反转亚冈，对面激流依然不亏（但是自己的优势就会变小）；对面没有激流可以叠个欧米加再抢血。还是看具体的情况了，不同情况以上三种都有可能。但是，在明知道对面有冥府的时候，就不要轻易解放/翻开亚冈，打出冥府后翻开亚冈弓单走TOKEN，再用王解放亚冈炸冥府可以解除冥府的威胁。
问题3，这个几乎是一定发的，不发白亏一个星云和可能的赚卡机会（因为对手可能没办法一次性解决掉你两个异虫怪）。一种情况除外，那就是明知道对手本回合旋风后能做出黑白紫，还是让亚冈盖着比较稳妥。
问题4，还是盖。坑盖多了选择就多，也比较稳妥（除非知道对手一定有大风）。假设对面发个黑洞，此时星云废了，召怪，激流如果没盖直接失去防御。有XY和星云的时候，对面召唤有什么动作一般都是使用星云翻Y来阻止对方的展开，激流是最后迫不得已的手段。至于激流和异虫的相性，相信大家偶尔会觉得前场有XY激流会误伤自己，只要不断坑，激流一般都是留到自己做出欧米加星云之后发挥他最强的作用。前场欧米加星云，后场激流对自己完全无损，可以发挥100%的强度。
问题5，有圣杯用圣杯解决，没圣杯等他翻过来丝袜或神警。有王的时候不用多想直接炸了，能叠色支的时候叠出来宣个怪兽。如果全都做不到，暂时按着不动等他自己翻来炸你。
以上个人愚见~
Ravel 发表于 2012-8-21 12:16小P的文章写得越来越好了，撒花 两个细节
冰帝大大前来指导~感动~>_<
Finisher那边的计算确实不过关，也只是进行大概的粗略计算和比较，硬要算的话异虫事实上是比不过HB的~（主要是灵活度方面）
其实甲虫环境下极端一点异虫自己SIDE带大宇宙也是可以的，但是依然对自己造成不小的影响。甲虫没这么厉害后，一般而言挂次元裂缝问题还是比较小的，叠放后死了素材还在墓地~
前些日子一直想打，但是不怎么清楚构筑思路，不过近期一直有lz的捷报，如今又写了，这么赞的帖子不想打都难，虽然卡图猎奇的一塌糊涂...月读命虽然有点用，但是抢通召点，还是放弃了...弱弱的问一句，停战不知道对该卡组有没有共性，给对面用完神警神宣来最后一击.
我曾经试过放激流但是发觉相性非常不好，个人愚见蛇供比激流更好用
wwp33e 发表于 2012-8-21 13:05 static/image/common/back.gif
问题1，一般选择出王。进行卡差分析的话，中了激流后，最后是耗掉了一个星云和一个泽克斯（亚冈免费且已被 ...
问题1的情况我是这样理解
强脱实质上是亏卡 所以陨石带来的强脱效果不应该计入卡差 如果被激流 加上对面怪已回手不会有损失
卡差实际上就亏光了 而且王也用掉了。
我是倾向此时不出王 一来制造王卡手假象 二来由于激流的特性 对面可能会想连通招一起干掉
所以只翻看X上去打很可能就不会中这个激流 甚至可以坑坑打靠这个X打死
问题2的实质是害怕先解放了打中MF 这样的话站着个王面对2700的token会很麻烦 尤其没有诚叔
以上两个问题是我实操经常遇到的 由于我倾向稳健打法 所以抢血效率不很高 很多时候因此被抡一发大岚什么的。。所以就是从战略角度看 冒风险抢血更好还是稳健不亏卡更好？
问题3主要是怕用掉了Y的效果对面跳出巨怪解不掉
问题5的感觉 因为雪人防1900 异虫本家的打点是打不死的 一般得XYZ 然后配合圣杯 很容易亏光
有雪人连陨石都不敢发 所以这个问题的意义是要不要考虑加个N鼠。。。
飞光 发表于 2012-8-21 18:16问题1的情况我是这样理解强脱实质上是亏卡 所以陨石带来的强脱效果不应该计入卡差 如果被激流 加上对面 ...
问题一实际上自己是没亏的，只是因为自己看起来被激流一换三了感觉很亏。冲走了再拍个怪上来还是可以坑坑打，顺便避免王上手。本身滤到了新资源来说就很有意义，而且对面还可能没有激流。那个免费的强脱如果弓单走了黑白紫，那就是赚卡。
问题二的话，解冥府是比较麻烦的。所以在对面大概率有冥府的情况下先解泽克斯拆一个后再打也是可以的，跳出冥府就用亚冈弓单走然后王解亚冈干掉冥府。
至于是冒险还是稳健，从不亏卡的角度当然还是抢血比较好。当然还是要视情况而定
问题三这个，因为没办法两头顾全，除非大概率确定对手能出大怪，否则还是连锁的。
问题五，如果是双方全场就对面一个盖伏的雪人，可以擅用星云翻开他让他自爆
受教了！楼主写的很好
况国华 发表于 2012-8-21 16:00我曾经试过放激流但是发觉相性非常不好，个人愚见蛇供比激流更好用
激流和异虫相性不好仅限于前场是XY后场仅有激流。而一般后场仅有激流就不会上X爬Y。有其他后场激流使用选择靠后。做出欧米加星云后激流葬就是随便用的，甚至遇到对面盖伏的小狗/雪人，叠欧米加自己发个激流冲掉小狗/雪人都可以。一开始我用起来也觉得卡，那时候我还不知道可以做出欧米加这东西。激流这张卡卡不卡，取决于自己的操作和发坑选择
tenny 发表于 2012-8-20 21:47就是指对手先发陷无或者王触，自己连锁发陨石的情况。此时结束阶段，虽然还适用着陷无or王触的效果，但 ...
问了一下高手~她的原话是：后两个效果虽然是残存效果，但发动时的效果没能处理还是不能照常处理的w 各种卡组破坏病毒的确认抽卡·破坏效果也是残存效果，可供类比w