發條還是削手向的厲害
基本上91後被發條先攻仍然是感到無力.....
可以加入xyz印頭鯊來增加第二波的戰力
因為發條有老鼠可以一卡出超量
所以還蠻威的
海咬龍都快要變成殺招了
英语看不到亚历山大啊。跪求兔子的用法。
本帖最后由 wokaowcwc 于 2012-11-29 19:07 编辑
兔子的话，顶楼写的其实几乎把原文的内容包括了
补充一些我觉得还算有用的吧：
兔子先在场有魔术师的话可以考虑做兔子发效除外自己然后魔术师拉兔子，之后再除外你的魔术师为下回合做准备，手里有别的三星或者坑能保住那个兔子的话下回合可以做航母加魔术师的空波
先有老鼠加兔子防壁前提下，有魔术师的话可以做兔子除外老鼠魔术师拉兔子再除外魔术师然后用两兔子出R3，这个适合试探，下回合回来的老鼠魔术师可以无消耗手牌情况下做一些展开
另外恐牙狼和兔子有很好的配合
还有就是你和对手都要考虑的激流的问题，比如你有魔术和鲨，对手有激流，如果他有后续，那么最佳的阻止展开点就是激流魔术师让你的鲨鱼上场，否则你只要用魔术师拉兔子后激流的收益一般会低一些，而你也可以进一步拉魔术2号后再拉兔子，不过对手激流魔术2号的话反而你的收益降低了....总之因为兔子在对双方而言激流都是一个要思考的地方，多注意下就是
wokaowcwc 发表于 2012-11-29 18:47 static/image/common/back.gif
兔子的话，顶楼写的其实几乎把原文的内容包括了
补充一些我觉得还算有用的吧：
你指恐牙狼取对象兔子，兔子连锁c2飞走么
本帖最后由 wokaowcwc 于 2012-12-20 01:54 编辑
发条进OCG环境也有段时间了，目前OCG比较流行的配置大概是这样：
作成者：J-SPEED
■モンスター：１９枚
３《カードカーＤ》
１《クリッター》
３《ゼンマイネズミ》
３《ゼンマイラビット》
２《魔界発現世行きデスガイド》
１《ゼンマイウォリアー》
３《ゼンマイシャーク》
３《ゼンマイマジシャン》
■魔法：１０枚
１《大嵐》
２《強欲で謙虚な壺》
１《死者蘇生》
３《サイクロン》
３《ゼンマイマニュファクチャ》
■罠：１１枚
１《強制脱出装置》
２《激流葬》
１《サンダーブレイク》
２《奈落の落とし穴》
２《リビングデッドの呼び声》
２《神の警告》
１《神の宣告》
■エクストラデッキ：１５枚
１《虚空海竜リヴァイエール》
２《発条機雷ゼンマイン》
１《発条空母ゼンマイティ》
１《Ｎｏ.３０ 破滅のアシッドゴーレム》
１《Ｍ.Ｘ－セイバー インヴォーカー》
１《交響魔人マエストローク》
１《発条機甲ゼンマイスター》
１《Ｎｏ.１６ 色の支配者ショックルーラー》
１《Ｎｏ.５０ ブラックコーン号》
１《Ｎｏ.６９ 紋章神コートオブアームズ》
１《フォトンバタフライアサシン》
１《始祖の守護者ティラス》
１《Ｎｏ.６１ ヴォルカザウルス》
１《迅雷の騎士ガイアドラグーン》
和TCG的常见配置区别主要在于：
1.主卡组卡片汽车D和发条战士的投入
2.主卡组强谦满编，但是贪欲却不是很常见
3.有不少在陷阱部分投入了呼声和雷破
4.额外常见MX,纹章神以及发条机甲，而霍普和蚁辉土很少见
不用手抄来测试，只是看这些差别也可以发现OCG这边依然是采用了比较积极的构筑 - -而如果关注TCG那边的话会发现他们正在往卡组塞更多的雷王和更多的坑，甚至和平使者....
当然这次更新的主题不是来讨论两边风格差异这种问题的，我想说的是一个更简单的问题，就是航母+纹章神+MX+火山恐龙的OVER KILL 到底能做到怎样的程度
魔术师+鲨鱼或者导游+鲨鱼在卡组所需素材足够的情况下都可以完成这个局面，对于发条来说不是很难实现（如果有不知道COMBO的，点这里）
航母加魔术师：航母拉鲨鱼1，魔术1拉魔术2，鲨鱼1发效果降星，拉鲨鱼2，之后不说了
没航母用虚空海龙的一个后备方案：要求墓地有魔术，场上有没发效果兔，手里老鼠鲨鱼，卡组资源足够
老鼠拉魔术1，跳鲨鱼1，魔术1拉魔术2，兔子发效果除外老鼠，魔术2拉鲨鱼2，鲨鱼2变3星和兔叠虚空去兔子拉老鼠，然后3体纹章神，老鼠拉兔，兔发效除外老鼠，纹章神cos虚空去鲨鱼1拉老鼠，老鼠拉鲨鱼1，叠MX，后略
这个COMBO的输出是2600+2600+1500+1600+X的过量伤害，包含了解表侧怪，无效对方硬邦邦类型怪兽以及穿防的功能在里面，作为OTK级别的COMBO来说，完成后确实是比TCG那边的只有伤害的几个COMBO厉害，不受到各种常规或者莫名其妙的干扰的话，它能造成OTK的情况包括：
1.对方场上一只表侧怪，这和炸了一个怪直接打8300没什么两样
2.对方场上两只表侧怪，做点简单的数学题吧，设攻高的是攻击力为X，攻低的攻击力为Y，X和Y都小于2600，对方的剩余LP=8000-X-(8300-Y),解出来对方剩余LP大于0的条件是Y>X+300....没错这种情况下这还是一个必杀级别的COMBO，那么结论就是如果你没后场没冥府龙虾，你只有在拥有2只攻击力2600以上的怪兽时才能活下来
3.对方场上三只表侧怪，把第三只怪攻击力设为Z好了，默认还是X最高，从2里面不难得到条件是Z+Y>X+300，也就是说只有当两个攻击力比较低的怪攻击力合计大于攻最高的怪攻击力+300时，你才不会被OTK，一般来说三只表侧怪后想直接从8000打到0就没那么容易了
另外由于有迅雷的存在，一只表侧防御表示的情况一样可以当攻击力看，不过不能完全套公式就是，类似的还有炸琳德的情况，不细说了
至于有里侧防御表示的怪，除非有必要，不然还是别做这个COMBO比较好...
睡不着想的一些无聊玩意，希望对在卡组里用了这个COMBO的人有点帮助，实战的时候算血真挺费事的....
以上
虚空combo很不错啊。。。不知道能不能做到先火山恐龙然后在盾徽复制，发条对于对面两只大怪的时候基本无解的样子。
lue06 发表于 2012-12-19 09:44 static/image/common/back.gif
虚空combo很不错啊。。。不知道能不能做到先火山恐龙然后在盾徽复制，发条对于对面两只大怪的时候基本无解的 ...
两只大怪无解？试试迷你胆识。
wokaowcwc 发表于 2012-12-12 06:04 static/image/common/back.gif
发条进OCG环境也有段时间了，目前OCG比较流行的配置大概是这样：
作成者：J-SPEED
刚收到3张鲨鱼开始弄发条 开始看这贴 之前都看不懂（笑
话说你什么时候放假啊
lue06 发表于 2012-12-19 09:44 static/image/common/back.gif
虚空combo很不错啊。。。不知道能不能做到先火山恐龙然后在盾徽复制，发条对于对面两只大怪的时候基本无解的 ...
这样做一般都是魔术+鲨+制造业/第二个鲨鱼/死苏
然后动用到航母就只有死苏了
那啥 上来请教下发条换side的问题，由于手坑以及卡组压制的缘故，G2G3经常需要换入裂缝，与此同时，可能还有其他的卡片需要换入，比如心崩啥的，甚至还有沙尘，对不同卡组都有需要换入不少的卡片。。。但是主卡配置貌似找不到太多可替换的卡位，不知道大家都是怎么换的。。
现在特地来请教下主卡中的可替换卡位。。。入裂缝后老鼠少一个D车全出来靠谱吗？坑卡位就拿坑换了，制造业少1够不够？求大大们指点啊
lue06 发表于 2012-12-19 16:53 static/image/common/back.gif
那啥 上来请教下发条换side的问题，由于手坑以及卡组压制的缘故，G2G3经常需要换入裂缝，与此同时，可能还有 ...
系统里可以换出来的1个老鼠1个魔术师，对一次展开影响都不大。投入了战士换战士出来也没问题，如果不打算用MX了的话，然后就是制造业可以酌情换，然后就是换些坑和小旋出去，贪壶有投入也可以换走...
至于卡组梳理的壶和车看你打的什么卡组了，打坑卡组就适当留...
转载些东西
菠萝的OCG发条心得http://bbs.duowan.com/thread-29924600-1-1.html，作者就是67L那位
里面介绍了很多COMBO，有一些连我也不知道，很感谢作者能分享出来。当然不要光看COMBO，最重要的是从这些COMBO里面找到共同的东西，比如机甲+蝴蝶，比如纹章+XX,把基本的记住了可以简化你操作时候的思路。而且这篇文章里从始至终都贯彻了一个很重要的思维就是关注你的卡组资源，额外资源和墓地资源，这个也很重要。
然后是对TCG那边有兴趣的人，可以去翻翻这个讨论串：http://duelistgroundz.com/index.php?showtopic=146531&st=0
很有空可以从头开始看，没啥时间的从后面翻就是了。不过OCG的风格和TCG的风格有明显不同，不仅仅是独有卡的问题，稍微爬爬楼就能看出来了
但是还是不少东西是相通的，如果说上面那篇文章更注重于功能说明那么讨论串里会涉及到更多具体情况的处理和卡片选择包括换SIDE的问题。
当然，某些互嘲和吵架看看就好..
最后，如果真的想玩好这个卡组真的需要大量的练习，很多东西都是对战里才知道的而不是靠看帖子记COMBO得来的...比如我一开始不喜欢做魔术+兔子的换人COMBO，而更愿意出个R4，因为我觉得那样一回合没干什么。但是很快我发现如果我做换人COMBO而且下回合能得到3星怪的话，回场的兔子和魔术师能够做更多事情，尤其是有老鼠或者第二个魔术师的话再配合兔子可以在损耗很小的情况下去踩坑，破后足够甚至可以直接打死，我只是需要保证我不会在换人那回合被打死就行。
以上
lue06 发表于 2012-12-19 16:53 static/image/common/back.gif
那啥 上来请教下发条换side的问题，由于手坑以及卡组压制的缘故，G2G3经常需要换入裂缝，与此同时，可能还有 ...
菠萝你是不是在广州的说……什么时候回来看看呢？
小钱 发表于 2012-12-26 22:24菠萝你是不是在广州的说……什么时候回来看看呢？
是啊，现在广州，准确的说我现在工作日在中山市黄圃镇，不在中山市区也不在广州，只是周末有时会回广州罢了。帝都基友多好想回去，而且帝都东西真是尼玛够便宜啊广州无法生存。工作原因都没啥机会回趟北京看看，可恶啊，放假也先回海南了，怎么破
wokaowcwc 发表于 2012-12-26 21:49转载些东西 菠萝的OCG发条心得 http://bbs.duowan.com/thread-29924600-1-1.html，作者就是67L那位
该死，讨论串鸟语完全看不懂啊怎么破，话说果然还是贴吧人多，发多玩烂了一天都没人知道，这个帖子点击明明这么多为啥回复才六十多楼，肯定是因为没有写明发条讨论贴别人不知道，要不就是写的太叼别人都没啥好说的了·。·
发条的先攻削三手真的没人用了吗。。。。
月移花影 发表于 2012-12-27 10:51
发条的先攻削三手真的没人用了吗。。。。
可能很多卡组MAIN都入了2MAXXC吧
月移花影 发表于 2012-12-27 10:51发条的先攻削三手真的没人用了吗。。。。
三手得下巴士吧，那货卡手，而且削三消耗了航母还不痛不痒，除非有死苏贪壶多削点，猎人上手还是卡手物，略蛋
月移花影 发表于 2012-12-27 10:51 static/image/common/back.gif
发条的先攻削三手真的没人用了吗。。。。
其实你要是喜欢用那么用就是了，又不是都得像上位那么组，比如我朋友就是喜欢在水精鳞里下一个深渊唤雨
打这种卡组其实主要还是看你的经验，判断和运气。对上新手用发条，他们最后输很多时候绝对不是手牌不够好而是没有操作对...这个卡组用多了强在哪弱在哪都会更明白些，哪一步容易出问题也会更清楚，比如之前一直提的激流：魔术师通召然后起鲨鱼效果的时候激流魔术师的话那么这回合没死苏什么的肯定就是一个鲨鱼打一下然后就没后续了，如果对面要阻止你展开这个是比较好的一个时点。但是如果对面不知道这一点或者想继续耗你的资源比如航母啥的，那么你变通一下鲨鱼下来后魔术师拉兔子的话你还可以根据你的手牌去留一个合适的下回合用；但是你刚开局不久顶着2个后场魔术+鲨鱼还拉第二个魔术师中了激流那就是你判断错误的问题了..