808后废铁讨论：Screaming Scrap！（全面更新单卡评价、SR工厂废铁）
本帖最后由 FIMO菲莫 于 2016-7-24 13:48 编辑希望ocg试胆永不为奴→_→
808带来了以旧换新的大量原有系列加强卡，【废铁】也因为【废铁工厂】的BUFF得到了新生：
PRIO-JP066 スクラップファクトリー(废铁工厂) 场地魔法
只要这张卡在场上存在，场上的名字带有「スクラップ」的怪兽的攻击力·守备力上升200。此外，场上表侧表示存在的名字带有「スクラップ」的怪兽被卡的效果破坏送去墓地时，自己可以从卡组把1只名字带有「スクラップ」的怪兽特殊召唤。「スクラップファクトリー」的这个效果1回合只能使用1次。
【废铁】是2010年于701补充包登场的同调主题系列，本家成员怪兽为地属性·多种族·破坏联动效果，以持续的破坏力和回收续航能力维持战线是【废铁】最突出的风格。废铁泛用调整具有“被名字带有废铁的卡破坏时，将墓地一张废铁怪兽加入手牌”的效果，整个卡组也是以此为核心运行，进行持续的回收、检索与破坏。
根据废铁兽、废铁哥布林的调整属性可以外挂辅助特招型怪兽进行同调xyz召唤，配合奇美拉等下级在后场的干扰、除去下进行BEAT；也可以最大化利用废铁的破坏性效果投入废铁工厂、补给部队展开赚卡，通过强大的对场力打败对手。
这是废铁最常规也最常见的两种思路。
-以下正文-
（为方便新人加入卡查内容，各大佬可自行脑内过滤）
【废铁主要单卡介绍】
废铁奇美拉
星级：4 属性：地 种族：兽 攻击：1700 防御：500 罕见度：面闪SR
卡包：DREV(701)
效果：这张卡召唤成功时，可以选择自己墓地存在的1只名字带有「废铁」的调整特殊召唤。把这张卡作为同调素材的场合，不是名字带有「废铁」的怪兽的同调召唤不能使用，其他的同调素材怪兽必须全部是名字带有「废铁」的怪兽。
【废铁的轴心卡，单卡墓苏效果，和废铁兽出废铁龙，可用阵雨检索，1700的打点也可以解决掉一些小怪。虽然有同调限制，但是能配合废铁兽出XYZ的R4怪兽，在beat中占有一定地位，然而无法提供初动，在求展开的工厂废铁中表现并不出众。
废铁兽
星级：4 属性：地 种族：兽 攻击：1600 防御：1300 罕见度：银字R
卡包：DREV(701)
效果：效果调整：场上表侧守备表示存在的这张卡被选择作为攻击对象的场合，战斗阶段结束时这张卡破坏。这张卡被名字带有「废铁」的卡的效果破坏送去墓地的场合，可以选择「废铁兽」以外的自己墓地存在的1只名字带有「废铁」的怪兽加入手卡。
【废铁的四星调整怪，本身无副作用，但是自身打点拙计效果无存在感，需要用废铁区、废铁阵雨配合检索率抽，提高卡组整体的速度。推荐投入：2~3】
废铁哥布林
效果怪兽 3星 / ATK:0 / DEF:500 / 种族：兽战士 / 属性：地
效果：效果调整：场上表侧守备表示存在的这张卡被选择作为攻击对象的场合，战斗阶段结束时这张卡破坏。这张卡被名字带有「废铁」的卡的效果破坏送去墓地的场合，可以选择「废铁哥布林」以外的自己墓地存在的1只名字带有「废铁」的怪兽加入手卡。此外，这张卡不会被战斗破坏。
【拥有伪棉花糖效果的L3废铁调整，拥有良好的坑性。面对对方过强的对场力，小强还能关键时候通过废铁石人的NTR苏生至对方场上抢下大量LP以期待获得胜利。
其实哥布林各个方面的属性都优于废铁兽，可惜它和废铁的轴心奇美拉只能出死亡恶魔，每当这个时候在下都想大喊一声好想再战五百年。推荐投入：0~2】
废铁石人
效果怪兽 5星 / ATK:2300 / DEF:1400 / 种族：岩石 / 属性：地
效果：1回合1次，可以选择自己墓地存在的1只4星以下的名字带有「废铁」的怪兽在自己或者对方场上特殊召唤。
【无单卡回合限制的起动墓苏效果，工厂向至少要下1。和奇美拉一样，其潜在的卡手率会成为废铁不时要面对的问题。投入：0~2】
废铁双头犬
效果怪兽 4星 / ATK:1700 / DEF:1100 / 种族：兽 / 属性：地
效果：效果调整：这张卡不能通常召唤。自己场上有名字带有「废铁」的怪兽表侧表示存在的场合，这张卡可以从手卡特殊召唤。这个效果特殊召唤成功时，选择自己场上表侧表示存在的1只名字带有「废铁」的怪兽破坏。这张卡被名字带有「废铁」的卡的效果破坏送去墓地的场合，可以选择「废铁双头犬」以外的自己墓地存在的1只名字带有「废铁」的怪兽加入手卡。
【本来只能期待在展开后回收奇美拉/不亏卡废铁龙坑坑打用意的双头在工厂出现后终于有了价值。除了投入2~3废铁区保证其上手率，作为重要的破坏特招源在工厂废铁中地位不低。建议投入：0/3】
废铁鲨
效果怪兽 4星 / ATK:2100 / DEF:0 / 种族：鱼 / 属性：地
效果：效果怪兽的效果魔法陷阱卡发动时，场上表侧表示存在的这张卡破坏。这张卡被名字带有「废铁」的卡的效果破坏送去墓地的场合，可以从自己卡组把1只名字带有「废铁」的怪兽送去墓地。
【和工厂两卡堆墓展开，打点2100及格，虽然主动触发略显滑稽，工厂废铁为数不多的两卡展开组件。。目前工厂鲨鱼的囧境在即使没吃干扰，也无法出具有先手能力的上级。
建议投入：0~3】
废铁蠕虫
效果怪兽 2星 / ATK:500 / DEF:100 / 种族：昆虫 / 属性：地
效果：效果调整：这张卡可以直接攻击对方玩家。这张卡攻击的场合，战斗阶段结束时破坏。这张卡被名字带有「废铁」的卡的效果破坏送去墓地的场合，可以选择「废铁蠕虫」以外的自己墓地存在的1只名字带有「废铁」的怪兽加入手卡。
【蠕虫的两卡展开效果还是能看的，可惜石人和它目前出不了什么厉害的东西，奇美拉和它也缘分不大，即使有睚眦三连，先攻展开依然是硬伤。投入：0~1】
废铁搜索鸟
效果怪兽 1星 / ATK:100 / DEF:300 / 种族：鸟兽 / 属性：地
效果：这张卡在墓地存在，自己场上存在的「废铁搜索鸟」以外的名字带有「废铁」的怪兽被破坏送去墓地时，这张卡可以从墓地特殊召唤。这张卡特殊召唤成功时，名字带有「废铁」的怪兽以外的自己场上表侧表示存在的怪兽全部破坏。
【除了成为石人祭品，搜索鸟可以利用石人空投至对方场上造成闪电效果（只要你对手场上无废铁怪），有时点限制，堆墓顺利可以成为石人的解放源、自然兽三叉龙等强力白怪的同调素材等，一枚足够。建议投入：0~1】
废铁回收员
效果怪兽 3星 / ATK:900 / DEF:1200 / 种族：机械 / 属性：地
这张卡召唤·特殊召唤成功时，可以从自己卡组选择1只机械族怪兽送去墓地。1回合1次，可以让自己墓地存在的2只机械族·地属性·4星怪兽回到卡组，从自己卡组抽1张卡。
【废铁元祖，未系列化便亮相于sd18。垃圾桶的效果其实和废铁并没有瓜葛，但其重要的初动和展开能力在工厂向里相当重要。投入：0/3】
废铁区
魔法 魔法类型：通常
效果：从自己卡组把1只名字带有「废铁」的调整加入手卡。
【废铁调整专用检索，检索压缩卡组。投入：2~3】
废铁阵雨
魔法 魔法类型：速攻
效果：选择自己场上表侧表示存在的1只名字带有「废铁」的怪兽发动。从自己卡组把1只名字带有「废铁」的怪兽送去墓地，抽1张卡。那之后，选择的怪兽破坏。
【废铁的轴心卡，不管是beat向还是工厂向都是废铁重要的破坏源。建议投入：2~3】
废铁工厂
魔法 魔法类型： 场地
效果：只要这张卡在场上存在，场上的名字带有「スクラップ」的怪兽的攻击力守备力上升200。此外，场上表侧表示存在的名字带有「スクラップ」的怪兽被卡的效果破坏送去墓地时，自己可以从卡组把1只名字带有「スクラップ」的怪兽特殊召唤。「スクラップファクトリー」的这个效果1回合只能使用1次。
【废铁新的赚卡点和BEAT的有力支持，让鲨、双头等原来少有考虑的怪有了投入的价值。不过被卡时点的存在不得不说是一个遗憾。投入0/3】
废铁死亡恶魔
同调怪兽 7星 / ATK:2700 / DEF:1800 / 种族：恶魔 / 属性：地
【= =...怕奇美拉拉上一个哥布林无作为的话，还是下一个吧。恳求K社给废铁一个好用的7星白啊...（怨念） 额外投入：0~1】
废铁龙
同调怪兽 8星 / ATK:2800 / DEF:2000 / 种族：龙 / 属性：地
效果：同调：调整＋调整以外的怪兽1只以上。1回合1次，选择自己以及对方场上存在的卡各1张才能发动。选择的卡破坏。这张卡被对方破坏送去墓地时，选择同调怪兽以外的自己墓地存在的1只名字带有「废铁」的怪兽特殊召唤。
【废铁之魂。2800标准上级怪打点，稳定的1换1能力和无视神宣神警的强制遗言能力。配合具有回收效果的废铁调整或者free chain、活死人呼声、魔族之链等魔陷做炮弓单，可以达到稳稳的0换1或是1换2效果，一直以来废铁BEAT与展开的重要轴心。额外投入：1-3】
废铁双生龙
同调怪兽 9星 / ATK:3000 / DEF:2200 / 种族：龙 / 属性：地
效果：同调：名字带有「废铁」的调整＋调整以外的怪兽1只以上。1回合1次，选择自己场上存在的1张卡和对方场上存在的2张卡才能发动。选择的自己的卡破坏，选择的对方的卡回到手卡。这张卡被对方破坏送去墓地时，选择同调怪兽以外的自己墓地存在的1只名字带有「废铁」的怪兽特殊召唤。
【废铁二哥，3000的打点和双脱出效果可以帮你解决掉具有某些抗性的略为棘手的怪。额外投入：0~2】
原子废铁龙
同调怪兽 10星 / ATK:3200 / DEF:2400 / 种族：龙 / 属性：地
效果：同调：名字带有「废铁」的调整＋调整以外的怪兽2只以上。1回合1次，选择自己场上存在的1张卡和对方墓地存在的最多3张卡才能发动。选择的自己的卡破坏，选择的对方的卡回到卡组。这张卡被对方破坏送去墓地时，选择同调怪兽以外的自己墓地存在的1只名字带有「废铁」的怪兽特殊召唤。
【没错，你看到的就是废铁大哥。3200的威力打点，3素材以上的尊贵调星，洗墓不带解场的高端效果。总而言之大哥是个很微妙的卡，使用得好与否很看你的资源和你的对手类型。在一般的废铁构筑里原子的出场率不高。建议投入：0~1】 本帖最后由 FIMO菲莫 于 2016-7-24 14:11 编辑
【工厂废铁】
main:
3SR陀螺
1SR蜻蜓
3废铁回收员
1废铁奇美拉
2废铁兽
1废铁哥布林
3废铁双头犬
1废铁石人
1废铁搜索鸟
1机巧参谋二四八
2螺丝刺猬
2增殖的G
1幽鬼兔 （22）
3废铁区
3废铁阵雨
3星球改造
3废铁工厂
3试胆竞速
1黑洞
1灵魂补充
1手牌抹杀（18）
1狡猾的落穴（1）
ex:
1废铁龙
1废铁双生龙
1机巧大将军 无零怒
1机巧将军 无零
1自然兽
1自然木鳞龙
1 瑚之龙
1 兽神 武尔坎
1 星尘充能战士
1 BF星影之苦剑鸟
1 铠甲河童
1 图腾鸟
1 断碎剑
1 鸟铳士
1 虫惑魔
—— —— ——
基本combo:
1.工厂+回收+双头=（1）抽2otk/（2）石人自然兽河童无零怒
发工厂，通召回收堆墓刺猬，特招双头破回收，工厂特招石人，石人复活回收，回收堆墓刺猬，俩刺猬诈尸：（1）双头刺猬初号机同调瑚龙，瑚龙刺猬二号机同调无零怒抽1，无零怒拉参谋变参谋抽2，参谋回收同调星影，800+2400+2500+2800=8500；（2）双头回收同调无零拉参谋，俩刺猬叠河童拔刺猬加防，刺猬诈尸，参谋刺猬同调自然兽。（场：石人+自然兽+无零+河童）
2.工厂+随便一个废铁+双头=自然兽+50
发工厂，通召废铁，特招双头炸废铁，工厂特招回收堆刺猬，刺猬诈尸，双头回收同调无零，无零起效拉参谋，刺猬参谋同调自然兽
3.工厂+兽+阵雨=石人+自然兽+抽1
发工厂，通召兽，发阵雨堆搜索鸟破兽抽1，搜索鸟诈尸，工厂特招石人，石人复活兽，兽鸟同调自然兽
4.工厂+回收+阵雨=石人+自然兽+抽1
发工厂，通召回收堆墓刺猬，阵雨堆哥布林破回收，工厂拉石人，石人复活哥布林，刺猬诈尸，哥布林刺猬同调自然兽
5.废铁兽+陀螺=50+充能+抽1
特招陀螺检索蜻蜓，特招蜻蜓，通招废铁兽，兽陀螺同调50，50拉参谋，参谋陀螺同调充能抽1
6.魂充+回收+双头=（1）506+自然兽+回收抽2/（2）50+自然兽+自然龙
通召回收，回收堆墓刺猬，特招双头破回收（1）魂充复活回收刺猬，回收堆墓刺猬二号机，二号机诈尸，双头刺猬初号机同调瑚龙，刺猬初号机诈尸，瑚龙初号机同调无零怒抽1，无零怒拉参谋转参谋抽2，参谋刺猬二号机同调自然兽；（2）刺猬诈尸，双头刺猬同调木鳞龙，魂充复活双头回收，回收堆墓刺猬，刺猬诈尸，双头回收同调无零，无零拉参谋，刺猬参谋同调自然兽
7.魂充+兽+阵雨=50+自然兽+抽1
通召兽，发阵雨，破兽堆回收抽1，魂充复活兽回收，回收堆刺猬，兽回收同调50，50拉参谋，刺猬诈尸，参谋刺猬同调自然兽
8.魂充+回收+阵雨=50+河童+自然兽+抽1/506+自然兽+抽3
通召回收，堆刺猬，发阵雨，破回收堆兽抽1：（1）魂充复活回收兽，回收堆墓刺猬二号机，俩刺猬诈尸，刺猬叠放河童，河童撤刺猬加防，兽回收同调无零拉参谋，刺猬诈尸参谋同调自然兽；（2）魂充复活回收兽刺猬，兽刺猬同调瑚龙，刺猬初号机诈尸，瑚龙刺猬同调无零怒抽1，无零怒拉参谋转自己抽1，刺猬二号机诈尸与参谋同调自然兽
—— —— ——
可以看到，机巧出自然是提速工厂废铁的主要套路，一是无零自然兽河童，二是无零怒抽自然兽。开场效果一相对稳，河童叠的刺猬提供续航；反场能力二较好些，瑚龙破卡抽卡能较快获得卡差效果。
魂充和死苏是工厂的替代品。这样在工厂侧就有了10卡（工厂星改魂充陀螺），破坏侧10卡（双头区阵雨黑洞），通召侧9卡（鸟区兽回收）。之前讨论过，工厂向废铁的卡率主要体现在三卡combo和各组件的不兼容性上。
所以，对于工厂废铁来说，高浓度+率抽也许是更好的出路。假卡陀螺一卡降低卡手率；虽然combo都需要三卡以上，但起手抽到陀螺、阵雨+调整或回收+双头就勉强能打。
石人和奇美拉不是重要组件。很多combo并不需要石人参与（甚至是工厂combo），调整+刺猬代替了奇美拉的卡位。
和所有说书卡组一样，提速工厂先攻效果拔群，天湖率不低；惧怕坑和打断，但并不是吃遮死，事实上遮兔点也较难抉择。
落穴是病，得治，属于可去项。额外除了机巧自然瑚龙废铁，外都能根据需要微调。
关于废铁beat的考虑
废铁的beat构筑起来理论比较简单，兽+阵雨+奇美拉+补给激流黑洞等破坏辅助——因为下级数值低下，出上级是废铁beat的一般思路，所以剩下的卡位就是特招点与坑：前者的优秀选择有音响、亮融、强袭、陀螺、活呼强苏甚至电子龙杯面等（打的就是你abc），后者视环境而定。因为构筑起来难度不大，对战也没什么特殊的操作和技巧性，废铁beat在此不多赘述。
本帖最后由 cqz009 于 2013-12-23 23:44 编辑
友情提示一下，这里不是贴吧，主贴空间非常宽裕，最好写在主贴里。
吐槽一下，王谷是最不怕顶的场地之一.
回正题，废铁场地的加速作用真心不看好. 純水?
寫個卡組都好吧~~
場地真的實用有嗎?
齿车街系统可以考虑？。齿车被压爆不一定出巨龙可以出个二重的，齿车街本身和废铁龙等相性较好， 萌之星辰~ 发表于 2013-12-24 00:37
齿车街系统可以考虑？。齿车被压爆不一定出巨龙可以出个二重的，齿车街本身和废铁龙等相性较好，
文章已经提到过了 能给出具体构筑吗w cqz009 发表于 2013-12-23 23:42
友情提示一下，这里不是贴吧，主贴空间非常宽裕，最好写在主贴里。
吐槽一下，王谷是最不怕顶的场地之一.
...
码字慢了谢谢提醒w
另外顶掉王谷能做展开对于废铁就不错了^_^ 鲨鱼的投入太依赖场地
没场地没怪鲨鱼能卡死你...
个人感觉是不放，或者放1.. 这不是我的FIMO老板么 鲨鱼1是极限了，活死人一直带3挺好的，其实就算有场地第一个废铁龙也是最主要的，毕竟不会次次上手阵雨，兽满上比较好，光斩满上也是可以的 废铁工厂这描述总觉得是会卡时点卡死的节奏啊。。。 NeroChaos 发表于 2013-12-24 09:33
废铁工厂这描述总觉得是会卡时点卡死的节奏啊。。。
确实会卡时点←_← NeroChaos 发表于 2013-12-24 09:33 static/image/common/back.gif
废铁工厂这描述总觉得是会卡时点卡死的节奏啊。。。
废铁的怪不都是场合吗？会卡到废铁工厂吗 废铁鸟能出的时点工厂在那个时候也都能发效果，所以卡时点问题倒不是很大。最多是不让你挂机皇帝~
鲨鱼没有测试不好妄下评论，不过个人也是推鉴一张。毕竟无法直接配合奇美拉，也没有刻意特招的必要性。
石人的卡手问题不解决，废铁强化就很有限。你看隔壁甜点~你看隔壁武神~你再看隔壁剑斗阳炎暗黑界~~唔咳，我什么都没说。
楼上的担心完全不必。工厂的加速经过各种实测都是有目共睹的。至于鲨鱼的投入完全可以3张，贴吧有人说实测一点不卡。至于光斩3果断有卡死风险，2足矣。废铁兽没有必要一定放3。不过安全地带的实用性略有担忧，废铁区感觉2也可以。技能禁锢投入好评。 Silver_Marquis 发表于 2013-12-24 10:02
废铁鸟能出的时点工厂在那个时候也都能发效果，所以卡时点问题倒不是很大。最多是不让你挂机皇帝~
鲨鱼没 ...
你看水产家的小电视机→_→ 其实如果考虑鲨鱼的话是否也能考虑一下锦上添花的假面变色龙呢？虽然我觉得卡位不够。 十六夜秋 发表于 2013-12-24 08:33
鲨鱼的投入太依赖场地
没场地没怪鲨鱼能卡死你...
个人感觉是不放，或者放1..
实战中我界道连无视大风直接甩走我鲨鱼w
鲨鱼1的话工厂浓度会少，然后可能会更像以往的战姬beat 米迦勒記得是非指定效果~
技能禁錮沒用阿 b199079121 发表于 2013-12-24 10:37
米迦勒記得是非指定效果~
技能禁錮沒用阿
Ｑ：除外するのは対象をとる効果ですか？
Ａ：はい、対象をとる効果です。(13/12/13)