十六夜秋 发表于 2017-8-20 11:37
为什么没人吐槽神域的2效果是双方的...
②：只要这张卡在魔法与陷阱区域存在，场上的天使族怪兽的攻击力· ...
因为那个副作用对反击天使唯一的副作用大概就是会影响到圣者炸卡。利处大于弊处太多，可以忽略。反击天使里风不会多，为了流畅。成型后的压制也可以应对对面的后场
LRT冰冰 发表于 2017-8-20 01:12 static/image/common/back.gif
既然叫神光的波动 如果没神光 那就好像我们中国某些老婆饼没老婆鱼香肉丝没鱼麻婆豆腐没麻婆的奇异文化一样 ...
古巨基比起反击天使可是好多了，场卡，飞龙，射出机，已经是三个可以互相检索，拉怪的点了。
平时热核龙3000攻的幻层稳定抽人，有机会混沌巨人一波带走，也算是个爽快卡组。
反击天使这真的是要检索没检索，要打点没打点，除了丰襄其他咸鱼还靠要场地呢.......
LRT冰冰 发表于 2017-8-20 01:12
既然叫神光的波动 如果没神光 那就好像我们中国某些老婆饼没老婆鱼香肉丝没鱼麻婆豆腐没麻婆的奇异文化一样 ...
神光（perfect）的宣告者
神光（shinkou）的波动
注音一样再来说奇艺文化吧
本帖最后由 神之虚无 于 2017-8-20 17:42 编辑
fengqishi 发表于 2017-8-20 16:22 static/image/common/back.gif
古巨基比起反击天使可是好多了，场卡，飞龙，射出机，已经是三个可以互相检索，拉怪的点了。
平时热核 ...
其实可以先组一下反击天使，不用太想当然，新的反击天使里丰襄的地位已经没以前那么重要。星改+圣域+天空使者+新圣域一共11张卡可以提供天空的圣域的条件。反击天使向和同胞的相性不是那么好，因为削命抢钱壶都和同胞相斥，所以不投入同胞的话4星天使也不用投入太多。高率抽的反击天使先攻压制力极高，后攻如果对方不是一开场就铺一台子的，就也不虚。现在成型比以前概率高很多了，毕竟多了个天空圣域，还有续航能力max的贤者，没有丰襄那样可能存在抽干卡组导致败北的隐患
至于宣告者向，那个地外生命非常有潜力，可以等测试。
总之这盒新卡不咸鱼，只是强度不直观，需要动动脑。不过补充包如果能有支援，那是再好不过了。但反击天使这种压制型且给对方玩家游戏体验极其不佳的卡组，不适合强化到主流程度
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神之虚无 发表于 2017-8-20 17:38 static/image/common/back.gif
其实可以先组一下反击天使，不用太想当然，新的反击天使里丰襄的地位已经没以前那么重要。星改+圣域+天 ...
地外生命很有潜力+1，但真的不想玩反击天使，恶心别人恶心自己还是希望能有点纯粹加强天使族的卡吧
月睁 发表于 2017-8-20 20:36 static/image/common/back.gif
地外生命很有潜力+1，但真的不想玩反击天使，恶心别人恶心自己还是希望能有点纯粹加强天使族的卡吧
天使族啊~要不过来隔壁盒子的天气呗
神之虚无 发表于 2017-8-20 17:38 static/image/common/back.gif
其实可以先组一下反击天使，不用太想当然，新的反击天使里丰襄的地位已经没以前那么重要。星改+圣域+天 ...
这个游戏的体验貌似就没怎么好过，一直都是在看对面在铺场。
enders1245 发表于 2017-8-20 22:28 static/image/common/back.gif
这个游戏的体验貌似就没怎么好过，一直都是在看对面在铺场。
有时候无奈得等到对面对和结束，结果还解不了场
白色脉冲 发表于 2017-8-20 23:44 static/image/common/back.gif
有时候无奈得等到对面对和结束，结果还解不了场
是啊，所以我不是很明白，为何玩反击天使，就到处能看到“游戏体验差”，真龙、十二兽的时候，游戏体验也不好，但是没见到这种字样，往前推前面的主流，也没有多少人提及“游戏体验差”，真是搞不懂为什么一到了反击天使....
enders1245 发表于 2017-8-21 00:47
是啊，所以我不是很明白，为何玩反击天使，就到处能看到“游戏体验差”，真龙、十二兽的时候，游戏体验也 ...
因为反击天使是重坑，而真龙十二兽是主流，当然大家平时娱乐打打的时候也不喜欢碰到主流，但重坑是无论如何都不想打的
大部分游戏王玩家包括官方都认为怪兽才是游戏王的核心(卡包的封面永远是怪兽)，被上级怪兽击败是可以接受的，但是被坑得自己不能动而被对面的下级怪兽beatdown是被很多玩家所厌恶的。
对战真龙十二兽的时候对面站个剑皇龙蛇之类的终端而没有后场的时候你看了自己的手牌就知道能不能解掉，但是对面站个机壳丰穰后场铺满的时候你手牌再好也只能是赌对面的坑不能完全应对，也就是所谓的自闭，跟削血特殊胜利一个类型，游戏的胜负跟你的构筑能力操作应对基本无关，这种对局双方都是自己玩自己的，游戏体验当然不好了。
enders1245 发表于 2017-8-21 00:47 static/image/common/back.gif
是啊，所以我不是很明白，为何玩反击天使，就到处能看到“游戏体验差”，真龙、十二兽的时候，游戏体验也 ...
没啥好不明白的，遇到烧血，MUD，大法师，大家都很恶心，宁可打主流都不想打这些
Permission就是以封锁对方的行动为前提的战术，而一般的展开型允许对方以持有的资源来破阵，都是这个游戏体制下存在的卡组类型~o(〃'▽'〃)o
jucktz2 发表于 2017-8-21 07:36 static/image/common/back.gif
大部分游戏王玩家包括官方都认为怪兽才是游戏王的核心(卡包的封面永远是怪兽)，被上级怪兽击败是可以接受的 ...
说坑恶心的，难道WW出个不会被效破的水晶翼就不恶心了，剑皇、12兽龙木仓不恶心么，主动变龟就可以，被动发个陷阱就不行？说坑恶心的都是说书搞终端压制的人，不喜欢对手铺一大堆无效效果或者有抗性的怪在场的也还大有人在，本来卡牌游戏就有抽卡这一说，只是你能不能抽到而已，只是抽到坑还是你的检索点而已，12兽年代鼠跟会局那么恶心，你不下坑怎么解，双色之跟暗爪的英雄年代拿命解？
本帖最后由 神之虚无 于 2017-8-21 10:59 编辑
enders1245 发表于 2017-8-21 00:47 static/image/common/back.gif
是啊，所以我不是很明白，为何玩反击天使，就到处能看到“游戏体验差”，真龙、十二兽的时候，游戏体验也 ...
很简单，因为主流玩的人多，反击天使属于报社型，是先攻可以让主流都觉得郁闷的卡组，先攻可以让对方动弓单不得。和主流的铺台子做场子是另一种压制，不需要过多的说书。
我个人是挺喜欢反击天使的，算是游戏王的一个经典的富有特色的战术类型。我只是替大多数玩家说了下体验差
神之虚无 发表于 2017-8-21 10:56 static/image/common/back.gif
很简单，因为主流玩的人多，反击天使属于报社型，是先攻可以让主流都觉得郁闷的卡组，先攻可以让对方动 ...
我看了各位的答案，暂时还没有一个人的逻辑是具有说服力的，不过我是知道你们怎么想的了。
本帖最后由 drtdb 于 2017-8-23 12:28 编辑
不需要说服你，因为每个人感觉不同，但大多数玩家都有一个感觉，那就是力战致死或者被碾压式击溃可以接受，但被人不断的阴险打断则忍无可忍。你可以用超强力的多康巨兽干死主角，我们顶多说BOSS好强，但你要是来阴的，比如昆虫野郎那样，呵呵，走好不送。
游戏王是个零和游戏，玩之前大家都知道肯定互有胜负，所以不会太看重一局的输赢，而是更看重游戏契约，也就是玩游戏的潜台词——我给你我的时间和精力，你得让我爽。
你主流铺场开局，场上有什么，能康几次我都看得见，顶多再估计一下手坑或者一两张后场。所以我可以进行自己的展开，并且估算被打断的容错。更何况，我也可以用主流，互相展开干扰正是带来爽感的要点之一。
但你要是全部盖后，呵呵，计划不断被打断，然后被一个小怪物慢慢磨死，这样给人的感觉就是对手属于昆虫野郎，胜之不武。自己花出了精力却没体会到爽感，反而被不断的打断（你试试看自己有重要的话想说，但每句都被对面的大妈打断，就是这种憋屈感）
你会觉得舒服吗？
说到底，让胜者和败者都爽，或者最起码让败者不至于太憋屈，这是最基本的心理入门常识，也是每个游戏设计者都会尽量设法做到的（比如MTG，甚至炉石）
若是连这点都无法理解，那就难怪无法理解别人说“游戏体验极差”了。
最后，游戏体验极差的其实不止反天，当年的MUD，GAY壳，魔术师，都给了对手极差的游戏体验，所以即便短暂辉煌过，现在落得什么田地，大家也是有目共睹（当然，其实也能打），相反，以前就是靠展开运行的主流，十有六七，如今活的都还算不错。
enders1245 发表于 2017-8-21 13:22 static/image/common/back.gif
我看了各位的答案，暂时还没有一个人的逻辑是具有说服力的，不过我是知道你们怎么想的了。
哈哈，理解你的角度。
所谓的坑坑打、mud牌多，meta类的卡组这类模式的卡组实则败北起来比展开式卡组（展开式主流）要容易得多。
甚至它们只需 “中” 1张牌就开始全线崩盘，或是被对面先手铺台就直接毙命，实则使用者承受的风险很大的。
这些年展开式主流的节奏之快，发展一度让游戏王被玩家称为猜拳游戏。
同一任何环境下 所谓的针对性卡组，从大概率的胜负上讲永远不是展开式主流的对手，如十年前日本人所谓的的akbk其实也不是akb的对手，但这比喻可能还不够恰当。
说句不客气的话，在竞赛里，我个人是很愿意遇到mud、meta类什么各种针对主流的卡组的，因为只要那场比赛我用的是展开式主流卡组，同时也熟悉了side的反针对，那么我觉得遇到那样的对手，基本就是稳赢。
看来基本上就是这些卡了。如果有能康魔陷效果的卡或者有发动后直接盖放不送去墓地的反击陷阱就好了