本帖最后由 爱上未来的你 于 2018-11-30 15:04 编辑
神之虚无 发表于 2018-11-30 13:55
请你看看每次一些新卡出来后各种的回复，nw已经可见一斑，贴吧更甚。现在玩家心态多么浮躁你是装瞎看不 ...
我倒觉得这不是个问题，你想，因为打拳能变的更强，不能打拳本家压制力又不够，所以不能打拳不强，不是很正常的想法吗，不过我讨厌那些不去分析，张口就说辣鸡的人。如果你给本家自肃又给个好出的厉害大哥，我觉得可能这种想法的人就没那么多了，比如龙枪，剑皇，麒麟，abc神龙歼灭者，秘旋谍大哥什么的。又或者本家系统足够强，看不上打拳，说到底还是打拳压制太强太泛用，想解决这个问题只能等卡表
本帖最后由 神之虚无 于 2018-11-30 15:15 编辑
爱上未来的你 发表于 2018-11-30 14:59 static/image/common/back.gif
我倒觉得这不是个问题，你想，因为打拳能变的更强，不能打拳本家压制力又不够，所以不能打拳不强，不是很 ...
所以玩家的浮躁心态就是k社的运营导致的。
我觉得你可以说书，但别每个系统出了个新卡都让玩家往能不能做那个幻崩拳的方向考虑，退一步讲说书也不止幻崩那一种，而现在真的是但凡说书都是先考虑崩影式，要么伊索德式，这和k社的出卡思路也是脱不了关系。不给本家一些可以站场的终端让人打a系列卡组最后做出的场子和b卡组c卡组都一样，这真的很缺乏乐趣
虽然这个环境似乎有所缓和，但是之前没有规制时的那种环境，太容易导致人退坑了。
我是不觉得nw现在冷清单纯是因为论坛模式的下坡路造成的。游戏王本身的问题比这论坛模式严重多了。论坛模式也不是今年才下滑的，2到3年前我上nw时就有人看到时说"现在居然还会看论坛啊？"，而那时nw虽不是最火时期，但也不差。游戏王在走下坡路是不争的事实，LVP2和一系列怀旧强化商品很明显是想挽救一波人气，虽然出的卡还算可以，但是已经太晚了。这运营策略真的迷。
但瘦死的骆驼比马大，游戏王再怎么走下坡也不可能一下子就消亡，但趋势在下滑。这些都不需要去看那些什么盈利数据，只要是曾经热爱过这个游戏的玩家都能感受到。
神之虚无 发表于 2018-11-30 15:06
所以玩家的浮躁心态就是k社的运营导致的。
我觉得你可以说书，但别每个系统出了个新卡都让玩家往能不能 ...
当年r4王也有这种情况，不是4星就不想看，只能说幻崩任何卡组都能用，又强，所以这种现象更严重了
本帖最后由 爱上未来的你 于 2018-11-30 16:01 编辑
神之虚无 发表于 2018-11-30 15:06
所以玩家的浮躁心态就是k社的运营导致的。
我觉得你可以说书，但别每个系统出了个新卡都让玩家往能不能 ...
挽留人气我觉得你想多了，今年销量比去年好很多，而且我觉得幻崩是k社强推link普及link的产物，因为去年销量不好，link也不普及，只有spy一家用大量连接，环境也畸形，只有spy能打，导致玩家也不多，而且之前还是9期卡组称霸环境
本帖最后由 神之虚无 于 2018-11-30 17:01 编辑
爱上未来的你 发表于 2018-11-30 15:58 static/image/common/back.gif
挽留人气我觉得你想多了，今年销量比去年好很多，而且我觉得幻崩是k社强推link普及link的产物，因为去年 ...
反正，没有lvp包的时候那氛围太丧。。。退坑热情空前高，认识的好几个老玩家都退了
本帖最后由 stardust龙 于 2018-11-30 19:04 编辑
LINK系统一开始我觉得肯定是为了减速
结果一来二去就成了最大提速器也是没脾气（水机女巫甚至是LVP1的任何无脑大腿一个都不要跑
那我们想想新系统的推进史吧
白怪是起手冰枪御用花龙，上来就能养活，只缺好系统，然后在6期第一年中后期补齐了
黑怪是起手一般般但是甲虫圣刻强推，也是第一年后半年完成统一
P怪是起手不能用但是过了一年多，一点一点给东西推上去了，不过9期开始的强度膨胀真的是不想多说（从一开始的影依到最后的12兽···8期末期的饼剑可能也得算上
LINK怪是起手防火上去就开始了无限滥用。到了LVP1时期又有水机女巫强行再提速。再到现在的完全态T1手坑游戏。
只能说锅还是给9期背吧。不膨胀的那么快，10期不至于这样（不过感觉现在10期做强做弱都挽救不了整个局势。做弱了收入数据马上下滑，做强了膨胀速度继续无法控制
话说为什么没有LVP的时候气氛丧，明显是除了动漫系列都能有个梦想啊
本帖最后由 爱上未来的你 于 2018-11-30 20:28 编辑
stardust龙 发表于 2018-11-30 18:40 static/image/common/back.gif
LINK系统一开始我觉得肯定是为了减速
结果一来二去就成了最大提速器也是没脾气（水机女巫甚至是LVP1的任何 ...
你觉得除了卡强弱的关系（比如9期一开始的新卡就迅速霸占环境和第十期一开始还是被9期的卡统治环境形成鲜明对比），规则改动太大导致销量下滑有没有关系？占多少关系？竞技玩家肯定无所谓，毕竟永远跟着环境走，但是一些非竞技或者动画玩家觉得之前喜欢的卡组玩不了（鬼计？）心理很难受，或者强行改变打法（比如要耗资源出link才能做场才能出大量其它额外之类）心理不舒服，一时接受不了，然后讨厌k社，导致不去买新卡，销量下滑
本帖最后由 stardust龙 于 2018-11-30 20:35 编辑
爱上未来的你 发表于 2018-11-30 19:58 static/image/common/back.gif
你觉得除了卡强弱的关系，规则改动太大导致销量下滑有没有关系？占多少关系？假设规则不大改，然后出一 ...
我觉得不大
真爱党肯定想的是这个规则怎么利用能最好打
规则不大敢出弱系列的话，那就是9期老系列回来，你觉得10期有空间吗
10期不适合现在环境的新系列也就是空牙魔弹这种，你觉得规则不大改他们机会比现在大吗
我一直都在说P系统强人一个档次
情怀玩家的话，只能说被动遗老化了，像白怪的那次改革一样
新大师的话，最大的娱乐党受害者也就以下几个，废二，融合向HERO，DDD（娱乐向
除了融合向HERO初动实在不行，玩不了新规之外，其他对新规的适应还可以。所以我觉得也不会太影响。
鬼计不是半自闭吗（堕天使也是可以叠叠乐的啊，对展开要求不大吧
但是实际上这也是无可奈何的事情，毕竟9期环境后期已经开始先攻造康造纯压制了（或者说任何环境都有玩家想先攻做压制
本帖最后由 爱上未来的你 于 2018-11-30 20:41 编辑
stardust龙 发表于 2018-11-30 20:29 static/image/common/back.gif
我觉得不大
真爱党肯定想的是这个规则怎么利用能最好打
规则不大敢出弱系列的话，那就是9期老系列回来 ...
恩，我觉得真正热爱这个游戏的也不会计较那么多，目前看来又不是K社要玩死这个游戏，鬼计是不能使连接怪里侧，不过白怪的改革远比现在小啊233
本帖最后由 stardust龙 于 2018-12-2 17:25 编辑
爱上未来的你 发表于 2018-11-30 20:32 static/image/common/back.gif
恩，真正热爱这个游戏的也不会计较那么多，目前看来又不是K社要玩死这个游戏
主要是，真正供着这个游戏发展的还得是竞技玩家
娱乐玩家你指着他们大量开卡本身就不现实。
现在是到了真正的瓶颈期了。整个游戏的计算量已经开始不可控了
4个新加的系统带上8K+卡池（竞技玩家掌握3K常用是底线，加上对上各种其他康的应对
一个普通的玩家已经很难学了。
我突然觉得电子界现在真的是新人入坑福音了，你指望着上位不现实，但是自己平时玩玩杂技好像还是那么回事。
而且系统内COMBO现在也有雏形了，不像第一年那种没有润滑的状态。还能体验到上位环境的冰山一角，对新人来说这个吸引力够了。
终于懂了为什么K社这么扶持电子界啊。
白怪那波改革主要是基础的规则用语西化，而且单方展开趋于高速化（与以往相比
这几点足以让3期前入坑的真实老玩家弃坑了
至于鬼计不能盖LINK，中古的自闭还不是要面对当时越来越强的黑怪势力
总之自闭也是要与时俱进的（笑
好几次和群里讨论额外卡组同质化是利是弊但是得不出答案。一些旧系统虽然本家终端现在没法用了，但是系统的性能依旧，能很好的加入额外同质化的大趋势。有的人不喜欢，认为没情怀了，有的人很开心，因为自己喜爱的系列有着如此跨越时空与环境的适应能力，个人追求不同吧...
一些和我差不多时间入坑的(705左右)，现在也还玩得很开心。看起来游戏王衰落这种事也不是每个老玩家都认可。虽然我对这游戏的现状不太满意...但是也得承认，我是看不出游戏王在走下坡路。9期后半的时候态度比现在还差，那时候是真觉得k娘要把这游戏做到土里去
神之虚无 发表于 2018-11-30 15:06 static/image/common/back.gif
所以玩家的浮躁心态就是k社的运营导致的。
我觉得你可以说书，但别每个系统出了个新卡都让玩家往能不能 ...
“这些都不需要去看那些什么盈利数据，只要是曾经热爱过这个游戏的玩家都能感受到。”
那感觉就没有什么好辩论的了，以贴吧和NW的少数言论来判定大部分人，只能觉得根本不在一个世界里。
连大破而立的觉悟和细水长流的计划都没有，有没有第九期结果也是一样，反正成千上万决斗者+精神股东想死都难，大不了出卡表和针对卡苟命又能继续躺着收钱。
畢竟論壇這種平臺已經是上個時代的孑遺了，遊戲王OCG又是個小眾圈子。
cinderella355 发表于 2018-12-1 10:18
“这些都不需要去看那些什么盈利数据，只要是曾经热爱过这个游戏的玩家都能感受到。”
那感觉就没有什么 ...
嗯，中国的人口相对于除了中国以外的地方当然是少数，那我们在讨论自身感受的时候不是从身边，从和我们相近环境，相同国籍的前提出发，而是要去考虑世界的全部情况吗？不好意思，做不到，nw是中国论坛，在中国游戏王确实大不如前，这个帖子也谈的是国内游戏王现状。k社现在最成功的游戏王产品是DL。实卡的出卡思路的走向不容乐观，给人一种玩脱了收不回来的感觉，如果你连这都要反驳，那我只能呵呵以表敬意。我觉得出强卡和玩脱还是有区别的。现在的主流已经不是一两个腿了，而是每张卡之间关系紧密，效果实用，不像以前要规制一个主流只需要动2个key，限制一下就行，现在限制对于某些主流来说都没影响。这种游戏的发展结果真的健康？然后死了一批再来一批，换汤不换药，竞技玩家想竞技也就只能被k牵着鼻子走，棒棒的。
最后不怎么再刷nw的时候，那时候大概一天还能有100个新动态。
再回来时，一天就是双数甚至个位数了。
然后就看见某个当年我举报了也没人管的，靠着在交流区天天刷数十贴短短时间就混成nw元老头衔的人。
OCG在走下坡路最初应该是跟K社改变经营模式有关，K社停掉了游戏部门，相对的也在影响到游戏王本身，然后就是出卡策略和宣传策略，且不说灵摆带来的伤害，这几年尤其自AV开始，宣传的策略变得非常草率，常常公开不痛不痒的信息，有爆点的卡也放在平平无奇的时段放出，能明显感觉出来不认真，跟以前那个大肆宣传，抓紧时点，会夸张手段，并且相当有话题的卡连弹宣传相比相去甚远。这两年特别明显的发售前一个月才开始公开卡包的策略非常不好，外加一周只有周卡一个固定发布，热度凉凉的。远的不说就说最近半年，是不是大家都有感觉一直在发布炎兽，这个时间跨度密度实在让人抓狂，至少对着不玩炎兽的人来说，压根分不清你发布的是新卡还是旧卡，好像都是新卡的样子，现在拿着这个sd还要翻半天才区分开新卡旧卡，然后又发现才公开了那么点卡，还有这么多没公开。K社能不能走点心，把时间线改一改，两三个月出一些不就好了。从这个问题上也引申出另一个大问题出来了，现在每弹卡吸引人玩的系列其实变得很平淡，不再像以前那般一个扩充包开两个新原创系列，再给旧系列都送一两张卡来强化，K社开始不懂得怎么去吸引新玩家，出的卡图除了妹子能吸引死宅之外，其他系列的卡图实在很难吸引人去玩，会玩的大多因为效果和系统，会为卡图买账去玩的玩家实在少之又少。
阿圖姆 发表于 2018-12-2 01:44 static/image/common/back.gif
OCG在走下坡路最初应该是跟K社改变经营模式有关，K社停掉了游戏部门，相对的也在影响到游戏王本身，然后就是 ...
卡包兩個月前就開始公布才是時間跨度高的代表 更常會有搞半天才發現是新卡的情形
炎獸是動畫系列又給了SD的緣故 卡自然多 但也就體驗會的關係 那幾天 特別密
1007就很少 第一波一張 某一天官推兩張 剩下就全卡表了
這次SD就很正常的在發售月前面兩次VJ開始出來
而且SD炎獸這次所有卡已經幾乎在CM公開完了........ 怎會有只公布一點的錯覺?
甚至連許久沒看到的海報新卡都出現了
又来了，灵摆有错论，一个铁亏两卡的特招法锅从天上来。
部分单卡强度怪到召唤法上，哪个召唤法是稳赚不亏，不给灵摆破坏系遗言试试。
征龙魔导期怎么不说效果怪兽有错魔法有错，k社玩脱了让魔法和效果怪兽这么个东西泛滥开来。
那k出个仪式的事前瞎JB准备一卡齐仪式魔法怪兽祭品肥婆，是不是仪式杀死了游戏王。
智障逻辑。
本帖最后由 爱上未来的你 于 2018-12-2 10:41 编辑
阿圖姆 发表于 2018-12-2 01:44
OCG在走下坡路最初应该是跟K社改变经营模式有关，K社停掉了游戏部门，相对的也在影响到游戏王本身，然后就是 ...
现在每个补充包都有一个星遗物新系列，而且第十期以来不是一直都在大量强化旧系列吗……比如各种连接怪兽，还有最近的甜点妹妹，我可不认为k社会傻到不懂得如吸引玩家，不过我也承认有些系列的卡图确实不如dt系列吸引人，但是卡图真的会导致买的人少吗……我觉得还不至于差到让人看不下去，因为效果不够强才是关键，想想9期初期那些dt系列，在当时的环境都比较能打，对于这句话“出的卡图除了妹子能吸引死宅之外，其他系列的卡图实在很难吸引人去玩”实在不敢认同，你不能因为上位妹子卡组多就下这个结论，现在的妹子卡组就闪刀和淘气，骚灵不知道能不能算，你真的认为玩妹子卡组就是死宅吗。。。别一棍子打死所有人，那么多非妹子的卡组你觉得都没有吸引力吗？比如星杯 机界骑士 魔弹 调皮宝贝 圣像骑士 自奏什么的，星遗物系列的卡图我觉得都不错，说白了还是不够强，至少卡图还是保持一贯的水准