就一张卡单挑？大量特招手段挺酷的 但是破绽有点大
他乡故知 发表于 2020-2-12 18:24
就一张卡单挑？大量特招手段挺酷的 但是破绽有点大
先不说这一波，黄金巫国妖在魔陷里貌似已经字段化，以后应该还会有系列怪厨的
本帖最后由 XYZ龙加农 于 2020-2-14 03:04 编辑
【公式】遊戯王OCG @YuGiOh_OCG_INFO
発売まで、あと22日
【3/7（土）発売 デッキビルドパック シークレット・スレイヤーズ】『六花聖ティアドロップ』収録！
DBSS-JP022(UR/SER)六花聖ティアドロップ(六花圣 泪滴花束雪花莲) 水 8阶 植物/XYZ 2800 2800
8星怪兽×2
这个卡名的①的效果1回合只能使用1次。①：把这张卡1个XYZ素材取除，以自己·对方场上1只怪兽为对象才能发动。那只怪兽解放。这张卡有植物族怪兽在作为XYZ素材的场合，这个效果在对方回合也能发动。②：每次怪兽被解放发动。这张卡的攻击力直到回合结束时上升解放的怪兽数量×200。
目测六花大概有8张怪兽，4张魔陷
目测这次DB主题都是围绕A君积木的高学题材
勒皮他晶石 = 透明钻石（GX3/6DS/ZEXAL/DT2/DT3/AV等）
泪滴花束雪花莲 = 雪花莲的希望（漫画Q）
黄金国永生药 = 炼金术和贤者之石（记忆篇/光金/GX1等）
先说高学原型
https://s2.ax1x.com/2019/11/18/My8PzT.jpg
高桥老贼在小学1年级偷了A君的1块积木造成友尽 导致高桥老贼失去了最重要的东西
A君离去 高桥老贼左手永远无法归还积木 约20年后的1996年 高桥老贼创作YGO来赎罪和讽刺自己
这块积木的高学含义
●一套组合积木的最后部件
●位于太空火箭积木顶部的部件
●是圆形部件 有别于其他有角部件
●是唯一的透明部件 有别于其他彩色部件
●如钻石一样闪亮美丽的光芒
●是深深吸引着小偷目光的宝物
●左手偷了宝物 没有完成太空火箭 失去了A君这个朋友
●偷偷带走积木的小偷流下了后悔的眼泪
●后来A君成了“无法再会的人” 小偷意识到自己失去了最重要的东西
●如果完成这套太空火箭积木 就能得到A君这个朋友
●被隐藏在厚颜无耻的小偷左手里的透明东西是“看得见却看不见的东西”
●爱 就是痛的意思
（其他省略）
A君事件就是高桥老贼当年创作YGO这部作品的真正理由
除了高桥老贼本人 其实动画制作方、VJ漫画家、OCG故事编剧等官方人员也是熟知这些典故的重要性
高学作品必然会把以上的某些要素融入作品中 作为纪念A君事件的彩蛋“看得见却看不见的东西”来使用
https://s2.ax1x.com/2019/09/13/nD21YT.jpg
参考例
NEOS和于贝尔上太空火箭变成人造卫星 于贝尔被烧成左手 最后旧呆想起于贝尔是自己“前世”唯一的朋友
透明钻石的梗经常表现为透明物品、水晶、冰等结晶
GX3宝玉兽（A宝玉兽）就是取自透明钻石梗 所以是7种颜色的宝石 顶点是没有固定属于哪种颜色的虹龙
5DS星尘被偷抢、某男孩想偷星尘的坑等是取自吸引小偷梗 从6DS时期开始登场的新桥 其圆环顶部是钻石
ZEXAL最重要的东西A君星光是半透明身体 而透明钻石的梗表现在V界人的异晶石和结晶状混沌叠光单位上
DT2/DT3的宝石骑士 尤其是白晶(辉钻) 正是因为以A君积木为故事原型 所以在故事中有着非常重要的地位
炼金术、黄金、贤者之石是原作时期到GX时期最经常使用的梗
相比GX时期开太空火箭等大车 原作时期高桥老贼玩得还没那么直白 所以使用了炼金术和黄金宝物等指代
原作黑暗炼金术在小偷村大屠杀 牺牲99个活人来创造黄金宝物 留了1个漏网之鱼 这个漏网之鱼就是盗贼王
千年宝物的官方汉字名之所以是宝物 就是因为高桥老贼要强调和偷窃的因果关系 讽刺自己是偷宝物的盗贼
高桥老贼很喜欢用的A君积木的高学手法之一就是死人和盗墓 例如凡骨和盗贼王都喜欢拿走宝物和盗墓之类
雪花莲是高桥老贼近年新作《漫画Q》的高学手法 雪花莲的花语是“希望” 也就是高桥老贼笔名和希的“希”
高桥老贼的笔名和希是玩了“潘多拉盒的希望”的梗 潘多拉盒释放出一切灾难 最后唯一留在盒子里的是希望
原作第1话中 AIBO发现盒子里的希望不见了 凡骨转交爷爷 把盒子里“看得见却看不见的东西”送到AIBO手里
在《漫画Q》的第1话中 良太从漫画背景的雪花莲上看出了“看得见却看不见的东西” 发现了胜男的高学谜题
高桥老贼在《漫画Q》塞一堆高学暗示 并在后记提示了和YGO作品的主题有关（顺便 希望皇也是以上这梗）
魔救(アダマシア) = アダマスAdamas不可驯服的 + 救世主(メシアMessiah弥赛亚)
其中的アダマスAdamas正是diamond钻石的词源 而且除了钻石之外还可以用来指磁石等 和勒皮他飞岛有关
勒皮他晶石捏它《格列佛游记》中靠磁石悬浮的勒皮他飞岛（磁石与金刚石(Adamant)板和轴组合一起运作）
灵感估计就来自高学钻石梗 命名为飞岛之石是在暗示飞行物之石 这里大概是高学暗喻了太空火箭的透明钻石
黄金卿的卡图故事则很明显有捏它原作黑暗炼金术牺牲99个活人来创造黄金宝物的意图
所有死人被炼成黄金 这个地方变成不死者的巢穴 被诅咒的黄金国度就是小偷村 永生药对应的是黄金盗贼王
巫妖是魔法师为了永生而把自己变成不死者 是原作炼金之后被盗贼王邪念附身最终变成不死者的黑暗大神官
雪花莲/雪滴花有几种含义 在《漫画Q》中就一语三关了安慰、希望 以及死亡(杀人事件)
其中一个用法是“死”的象征 相传少女把这花放到死去恋人那里 实际高桥老贼在漫画里就把这花画在恋爱场面
这花也视为一种为人带来不幸的死亡之花 而泪滴花束是新娘捧花的一种 所以卡图新娘装扮而效果却象征死亡
“六花”在日语是雪的别称 这个系列的灵感启发估计就是来自高学之花雪花莲Snowdrop的字面直译“雪 滴”和花
一直想問
A君离去是指A君已經死了嗎?
本帖最后由 XYZ龙加农 于 2020-2-15 15:07 编辑
没有明说生死
就我所知 高桥在08年文库版后记是唯一一次提到A君事件的存在（这卷漫画收录到凡骨之死～复活）
并表示自己以前在海外访谈回答别人等的时候说的各种“为了开拓新型格斗题材路线”之类主要是吹好听的
那次文库版后记之后 高桥接受其他访谈等的时候没有再次提到A君事件 继续吹“为了开拓新型格斗题材路线”
解读原作会发现 高桥在原作每个篇章反复塞着A君事件 并用所谓的“看得见却看不见的东西”向读者故弄玄虚
解读动画等会发现 武上吉田等在动画原创部分也塞着A君事件等梗 说明至少在DM时期就已经被动画方得知内幕
文库版后记没有说破A君事件对作品整体的影响有多深 高桥只在结尾简单提示了原作第1话和A君事件有关
高桥的意图很明显就是“想创造一部有内涵的作品 只可意会不可言传 并希望作品会被读者自由解读及挖掘内涵”
所以A君事件的细节应该是可以通过解读作品进行推理来间接补充的 相信这是创作者有意图设计成一种解谜游戏
我个人的解读就是
https://s2.ax1x.com/2019/09/11/naYPIO.jpg
参考例是原作第1话的“爷爷的遗物”和GX4的“黑人童年杀母”等
A君梗有好多玩法：留学、搬家、背叛、车祸、火灾、跳楼、幽灵、悲恋、植物人、失踪、记忆障碍、忘记名字 等
虽然死人是经常用的玩法 但假死的例子也存在 特别是GX第169话“黑人童年杀母”最后那段反转 然后全家失去黑人记忆
简单推理一下
小学1年级认识A君的20年后创作YGO来赎罪和讽刺自己 = 高桥老贼记不清楚小学1年级的A君是谁
估计对高桥老贼来说 A君“没死 却等于死了” 反正高桥老贼已经无法再见到这个人 所以对方是活是死其实已经没有分别
动画GX在当年是被高桥老贼当成系列收官作 大量原作废案和太空火箭等高学大车都塞进去 最终BOSS就是死神“想不起来”
“这一切都在那位大人的计划之中”
希 望 国 的 A 君
都市传说《绝望国的爱丽丝》中 那位大人再会“看得见却看不见的东西”并说出一个秘密 “我想不起来”
https://s2.ax1x.com/2019/09/11/naNEDI.jpg
https://s2.ax1x.com/2019/09/11/naNAKA.jpg
https://files.catbox.moe/fmvdef.jpg
https://s2.ax1x.com/2019/09/11/naJca8.jpg
https://files.catbox.moe/hwd6ew.jpg
https://files.catbox.moe/2ctvzv.jpg
https://files.catbox.moe/hor3am.jpg
本帖最后由 XYZ龙加农 于 2020-2-15 22:49 编辑
回顾一下原作黑暗炼金术
虽然贤者之石没有作为物品出现 但贤者之石其实是有出现在原作里的
贤者 = 大神官(魔法师)
石 = 冥界石盘
不老不死 = 黑暗大神官(巫妖)
原作是玩了个文字游戏 把“贤者之石”解释成了一个贤者和一块石的故事
贤者用炼金术创造出了黄金 但黄金只是炼金术的表象 炼金术的真意是创造贤者之石
因此在创造黄金的同时出现了冥界石盘 这块冥界石盘就是作为不老不死药的贤者之石
所谓的不老不死其实就是成为不死者 所以贤者通过黄金背后的冥界石盘把自己变成巫妖
黑暗炼金术那段回忆中有明确把过去的大神官称为"贤者"
原作没有解释冥界石盘是怎么来的 但动画改编为冥界石盘是创造黄金的同时从地下出现
动画这段改编应该就是为了强调冥界石盘正是黑暗炼金术的贤者之石 而大神官是那个贤者
同个套路还在剧场版光金玩过（光金剧本是武上写的 然后海外官方修改过剧本做成电影）
武上在小说版光金补充过 狗叔（A君）是大神官做的改造人 光金是大神官做的第8件千年宝物
大神官为让塞特来世成王 把活人狗叔改造成不死者 让狗叔以木乃伊状态不老不死等到塞特转世
光金是水晶这一点对应的是透明钻石 光金的核心是红石 而传说中贤者之石就被认为是红石外形
最后木乃伊狗叔的本体是胸口红石 狗叔和大神官同个套路 都把贤者之石的不老不死解释成不死者
由此可见贤者之石配不死者这个组合是初代YGO老梗 这次黄金卿就是致敬初代YGO版贤者之石
https://bbs.newwise.com/data/attachment/forum/202002/11/111924z7uyurd1a8m99ff7.pnghttps://bbs.newwise.com/data/attachment/forum/202002/11/111923j68y0bjj06qvjj90.png
XYZ龙加农 发表于 2020-2-15 14:21
没有明说生死
就我所知 高桥在08年文库版后记是唯一一次提到A君事件的存在（这卷漫画收录到凡骨之死～复活 ...
高桥一直坚持用这件事当梗实在很厉害
而且更强的是制作组也跟他一起来
这年头惨遭动画化后还能被认出来已经很好了
改烂了原作者还不能抱怨还要感谢动画组...
本帖最后由 XYZ龙加农 于 2020-2-20 13:53 编辑
s20070094 发表于 2020-2-16 13:11
高桥一直坚持用这件事当梗实在很厉害
而且更强的是制作组也跟他一起来
这年头惨遭动画化后还能被认出来已 ...
与其说坚持 不如说那样一直围绕着同一件事创作更容易有方向性和灵感
就像原作转型打牌王
高桥就多次解释过其中一个原因是自己驾驭不了多游戏题材 前期单元剧是拼脑内存货 没法源源不断产生灵感
按高桥的说法 王国篇开始前已经快用完脑内存货了 而进入王国篇后一直围绕着打牌一件事却是灵感不断涌现
高桥的创作灵感来源其实就是以自己的过去为骨架 套用各种娱乐、科学、神话等的梗作为外壳
文库版后记A君那段也有暗示这点 高桥称自家积木少 只能在组好积木后就拆掉 用同一堆积木去组下一件作品
言外之意就是暗示自己的创作方式是换汤不换药 其实作品里的故事都是反复用同一堆积木组成看似不同的东西
说白了 这同时也是一种偷懒的技巧
动画制作方、VJ漫画家、OCG故事编剧等信仰高学的好处之一就在于围绕着同一件事创作更容易有方向性和灵感
只要围绕着某个秘密 用各种故弄玄虚的东西来包装这个秘密 这样就产生一个故事 然后是一部作品 甚至几部作品
我以前做文艺创作堕马王系列就是一场再现这类创作技巧过程的实验
堕马王是文艺创作的故事作品而非研究文（观察笔记等是研究文 所以两者有细节矛盾 堕马王是戏剧性改编的戏说）
秘密杀手(高学家)
虽然复原的恐龙化石很有意思，但最好别把恐龙化石当作真的恐龙吧。
永续陷阱啊，把神炎皇带上吧
本帖最后由 XYZ龙加农 于 2020-2-20 21:03 编辑
我们所能认知的任何恐龙知识都是恐龙化石复原的 我们眼中脑中的恐龙无一不是从恐龙化石里复原做出来的
鸟是一种恐龙这份认知也是从化石研究发展来 没有对恐龙化石复原分析推测 我们眼中的身边鸟永远不会成了恐龙
同样的 什么化石复原、科学研究、作品解读等 其实都是这样
真的懂所谓研究是以什么方式来进行的人 是不会只用真与假的两极来理解情况 而是用半信半疑的混沌来理解情况的
是以无法绝对证明一个假说的正确与否为前提 只通过经验和反复验证 暂时性地反复判断着每个当前最实用的认知选项
我们能够直接认知的只是事物的可见部分 而对于事物的发生原理则是我们思考后得出主观解释 并非靠超能力认知原理
经过我们脑子思考后得出的这些主观解释 既可能是科学理论 也可能是个鬼故事 但无论是哪个都不是真的知道是否正确
宗教无法真的证明神鬼存在 无法真的知道神鬼是否存在 而科学也无法真的证明神鬼不存在 无法真的知道神鬼是否存在
只是人们表达这些观点时 宗教和科学经常表现出各自对自己观点的自信 但这种自信终究属于主观判断而非真正知晓事实
科学在现代比宗教神鬼更有地位 并不是因为科学已经被证实是真理 而是因为科学更实用、更有体系 并能解释得有模有样
科学没有绝对正确 说得出称科学为绝对正确这种话的那种人只是对科学并不了解
就和宗教神鬼等一样 科学也属于一场推测 是人们通过脑子得出的推测 科学是通过建立假说大胆假设小心求证来进行的
科学就和宗教神鬼等一样会有各种附会等 会把不相干的事物说成有关系等 科学在历史中一直都存在意见分歧和不断推翻
但经过不断推翻重新认知的循环后有一些实用经验被保留下来 这些经验成果不一定是永久有效 但逐渐积累出今天科学体系
无法真的知道对于事物原理的理解是否绝对正确 于是科学总通过大量观察、实践例子反复验证 例子越多 越可能不是巧合
这样也依然无法真的知道对于事物原理的理解是否绝对正确 但至少可能有机会达到五六不离七之类的程度 这已经很实用了
我们不能去把化石复原当作真的恐龙 但与此同时却也不能去把化石复原当作假的恐龙 甚至还要敢于反复探讨这些化石复原
比起还无法真的知道的真理 反复积累验证的实用经验有着极大意义 作为半信半疑灰色地带来认识这领域才是应有的理解态度
实际我们过去接触过的极多耳熟能详的卡名捏它等也是属于灰色地带的东西 创作者没有亲自承认出处 只是爱好者分析推测的
科学不是指那些已经被"确定"的事实,而是对万物都保有探究和怀疑的精神吧.
就这点来说YGO系列的风格和常见的作品不同,一般作品总归有一个根据"神视角"给出的"最终真实",YGO系列则不仅没有,"神"还常常是被打垮的对象www
xyz大大讲了很多有关于科哲的啊{:wdb1:}
以前倒是看过些科学哲学，可以肯定的是，对于科学是什么这个问题没有什么公认的说法。
近代将“分科之学”译作科学，然而前者不过西方学术的形式而已。
在这一领域颇有影响力的哲学家波普尔认为科学是一证伪系统，但该学说对于一些科学历史（观测到的天王星轨道一直与牛顿的理论预测不一致）和被认为是科学的学说（如，Marx主义提出的历史规律通向Communist society，佛洛依德的精神分析学）无法做出令人信服的解释，故遭批判。
不管怎么说，波普尔的学说是很有价值的（很难找到更好的说法）。按照他的观点，我经过观察思考，得出结论：地球是头乌龟驮着的。这是科学吗？这是科学，因为它是可以证伪的。反之不可证伪的就不是科学。
不谈这个证伪主义遭到的批判，这是科学自身的问题。而面对科学自近代以来由一系列显而易见的生活水平的提高产生的巨大威望，“科学主义”（含贬义）摆上了台面。当然，这主要意在批评所谓的科学崇拜，科学专制。在此之中，宗教与科学的紧张、科学是否价值无涉等的问题也是将矛头指向科学。
20世纪20年代美国有个“猴子神判”案，其中神创论者批判达尔文主义“仅仅是个理论”。当然，在严格意义上，证明一个科学理论正确是永远不可能的，因为从数据到理论的推论总是非演绎的。
此外，逻辑学上也讲，假说演绎法属科学归纳法，科学归纳法属不完全归纳法，一切不完全归纳的结论都是或然的。
唔，说了些有的没的。总之，xyz大大近二十年的翻译经历得出的“高学”，对于认识游戏王卡片和动漫设计提供了很好的思路，是很有价值的。至少从波普尔的观点，xyz大大的“高学”就是科学，这点毋庸置疑。
本帖最后由 XYZ龙加农 于 2020-2-26 21:53 编辑
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発売まで、あと10日
【3/7（土）発売 デッキビルドパック シークレット・スレイヤーズ】
『ブロックドラゴン』
『薔薇恋人』収録！
DBSS-JP038 ブロックドラゴン(积木龙) 地 8星 岩石/特殊召唤 2500 3000
这张卡不能通常召唤。把自己的手卡·墓地3只地属性怪兽除外的场合才能从手卡·墓地特殊召唤。这个卡名的②的效果1回合只能使用1次。①：只要这张卡在怪兽区域存在，自己场上的岩石族怪兽不会被战斗以外破坏。②：这张卡从场上送去墓地的场合才能发动。等级合计直到变成8星为止，从卡组选最多3只岩石族怪兽加入手卡。
DBSS-JP039 薔薇恋人(蔷薇恋人) 地 1星 植物 800 800
这个卡名的效果1回合只能使用1次。①：把墓地的这张卡除外才能发动。从手卡把1只植物族怪兽特殊召唤。这个效果特殊召唤的怪兽在这个回合不受对方的陷阱卡的效果影响。
明明白白我的心 发表于 2020-2-12 23:11
先不说这一波，黄金巫国妖在魔陷里貌似已经字段化，以后应该还会有系列怪厨的 ...
yly陷阱：哈哈
本帖最后由 XYZ龙加农 于 2020-3-3 12:41 编辑
http://yu-gi-oh.jp/index.php?page=details&&id=759
Ｖジャンプ５月特大号掲載記事：第１回 『デッキビルドパック シークレット・スレイヤーズ』の収録カードを公開！
2020/03/03
Ｖジャンプ５月特大号で掲載される最新アイテムの収録カードを、『YU-GI-OH.JP』で独占配信！
『遊☆戯☆王OCG デュエルモンスターズ
デッキビルドパック シークレット・スレイヤーズ』
●メーカー／KONAMI
●発売日／2020年3月7日(土)
●価格／1パック5枚入り150円（税抜）
1BOX15パック入り
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また、「六花聖ティアドロップ」と相性がいい「椿姫ティタニアル」も再録されるぞ！
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Ｖジャンプ５月特大号
●発売日：2020年3月21日（土）
●特別定価：580円（税込）
※画像は制作中のものです。変更になる可能性があります。