霸者的鼓动 发表于 2020-2-18 20:55
那应该叫“伏笔”
话说卡套也配置了【RD】（专用）的标志
区别RD和MD的设计上真的花了不少功夫，然而RD引 ...
tcg出的speed duel用卡也不能和tcg混用，那个的区别可比rd和ocg的区别小多了。
另外所谓的rd引入ocg卡，是挑一些ocg老卡做成rd样式，也就是以rd卡的身份在rd世界重生了，不是ocg卡，自然不存在和ocg混用问题。
本帖最后由 XYZ龙加农 于 2020-3-17 13:18 编辑
【公式】遊戯王ラッシュデュエル @YuGiOh_RUSHDUEL
カード紹介
【デッキ改造パック 超速のラッシュロード!!】
から
『貫通！』収録
勝利のロードを切り開け！
RD/KP01-JP037 貫通！(贯通！) 通常魔法 RD
【条件】无
【效果】选自己场上1只表侧表示怪兽。这个回合，那只怪兽的攻击带有贯通（向守备表示怪兽攻击时，给与攻击力超过那个守备力的数值的战斗伤害）。
本帖最后由 客串王子 于 2020-2-27 20:51 编辑
没有【条件】还要写个“无”真是惊了
这么多年动画喊得挺多的“贯通”伤害，终于给RD正名了挺好的，字数倒是括号补上，可能以后RD发展下去就把括号里面都省略掉吧
其实把一些大家都比较明确的概念变成专有名词，在规则书上直接解释名词意义（或者出成词典一样的东西），既能减少卡面上字数，又能减少玩家东来西去找调整的功夫，何乐而不为
说不定环境初期，贯通会是需要满3的卡
梦幻晨星 发表于 2020-2-27 20:46
说不定环境初期，贯通会是需要满3的卡
RD只要是把互啄作为主要取胜手段，那怪兽的贯通能力就是重要的优势之一。
极端一点的想法，有可能RD的效果怪不会有贯通能力（或者非常稀少），大怪破防给伤害只能靠其他卡给与的能力。
客串王子 发表于 2020-2-28 00:40
RD只要是把互啄作为主要取胜手段，那怪兽的贯通能力就是重要的优势之一。
极端一点的想法，有可能RD的效 ...
是的。
而且魔法卡可以盖上，不需要担心会卡住手牌。
本帖最后由 缘之源 于 2020-2-28 11:32 编辑
查了一下，ocg最早的贯通效果来自2000年12月发售的卡包千眼的魔术书里的猛进的剑角兽，是vol.1发售后的一年多。
rd的这张的确好就好在是魔法卡，既方便又灵活。就看最初的这些卡包有没有好的肉盾怪了。
另外，rd的效果栏设计似乎是一张卡一个效果(效果稍微长一点就把效果栏占了一大半)，这似乎是控制强度的好办法。
本帖最后由 霸者的鼓动 于 2020-2-28 11:59 编辑
客串王子 发表于 2020-2-27 20:33
没有【条件】还要写个“无”真是惊了
这么多年动画喊得挺多的“贯通”伤害，终于给RD正名了挺好的，字数倒 ...
其实数据库只要不搞那么多神裁定，就不需要逼迫玩家草木皆兵统统要以调整文为基准。谁叫数据库2012年年尾来一句“即使效果相似，不同卡裁定也可能不同”？
至今该条文仍然有效，回顾这几年通过文本复刻（剑斗兽马斗等）和裁定变更（召唤神和合神龙等）消除了一些黑历史，可惜苏生限制、错过时点、先后操作回避风险这些规则细节问题摸索起来依然费劲，无论是新手还是骨灰玩家都要面对
之前SPD规则由于不需要砍卡池，因此这些规则细节仍然会给新手进阶中级带来阻力，不然我也不会经常在论坛里发牢骚说“门槛低台阶高，吸引新人反而更容易有反效果”。现在RD规则另开卡池，短时间内RD玩家不需要理会MD规则理解上的重担，但是很明显RD规则大体上和他的“前辈”SPD一样基本和MD的细节保持一致，像苏生限制的概念既然RD规则保留了EX卡种那么就跑不远喽~
退一步说，RD卡池可以把苏生效果的卡摁得死死的就是不发行，不过玩家是人啊，免不了会有那么几个想去摸摸MD的底自然会碰钉子。当然，双规则卡池是分开的算是一种保险线，不至于真把新手吓跑了最多就是把人家轰回RD规则去罢了……
在想RD把有一些ocg中可以说很基础的概念给删去了（目前看来），那么由RD入坑的朋友们在准备迈入ocg时依然要面对繁多的复杂而麻烦的概念，会不会让RD原本想担当的“ocg入门款”的任务起不到预想的作用……
pspio2012 发表于 2020-2-28 23:08
在想RD把有一些ocg中可以说很基础的概念给删去了（目前看来），那么由RD入坑的朋友们在准备迈入ocg时依然要 ...
.....所以最开始就说RD既不是啥OCG的怀旧服也不是啥OCG的入门游戏......他就是用了游戏王IP的另一个TCG.....
会认为RD入坑的玩家玩久了后就会自动转投OCG这太一厢情愿了.....如果一名玩家对规则研究的足够细致再加上RD入坑所拥有的先入为主....那么当他看到OCG规则时不会觉得OCG规则有缺陷都该万幸了.....
直接来说就是我认为在完全刨除情怀和游戏市场等客观因素的情况下.....OCG对于RD入坑的玩家来说除了卡池非常大以外几乎找不到什么会被吸引的要素.....
RD的陷阱比起OCG的陷阱....性质上更类似于MTG的瞬时法术....大量效果需要消耗手卡配合每回合补满五张的规则让RD更类似于伪费用制游戏....这些都说明RD并不是阉割版的OCG....它的许多概念需要从0开始审视.....
目前K婊的意图是想把RD兼当OCG入门游戏 这一点我觉得不用怀疑（包括OCG访谈等提到的顾虑在内）
否则无法解释OCG取消掉ST卡组等的做法
哪怕ST卡组再水 OCG没有ST卡组就等于让OCG新人连初试OCG商品都没得选择 除非K婊是准备腰斩OCG
K婊的意图不一定和实际行动的手段、产物、结果吻合
否则K婊当年做出DC01的意图就是为了做出来腰斩 搞L怪锁格的意图就是为了劝退老玩家和逼他们撕耀变
而结果每次似乎都是K婊事前一厢情愿不认真考虑后果就搞个大新闻 发现事与愿违后再去自己把它吃回去
人有目标、野心 而这和是否真的懂得如何实现它们是两件事
DC01会爆死是很多玩家一看到内容就已经能预测到的结果 然而K婊就是把它那么拿出来卖了 然后爆死了
刚公布L怪锁格引起骚动时 明明尽快解答一些规则疑问多少可以减少一部分老玩家退坑 K婊却继续装神秘
甚至连那个作为回坑包的LVP1也似乎是临时决定的（记得店家剧透说是EP时开窍了 开始给非L主题派L怪）
这次骚动也是差不多 很多玩家在刚公布并理解为不能混用的情况时 就已经想到一个和OCG抢饭碗的结果
所以玩家圈才出现对RD抢饭碗、担心K婊准备腰斩OCG等的不安骚动以及推测K婊不至于自毁摇钱树等观点
我几个月来的分析观点一直都是围绕分析K婊的如意算盘装的会是什么逻辑这点 而不是分析玩家视角感想
用玩家视角的实际感受来分析K婊的如意算盘 我觉得这种分析方式只是非黑即白
导演拍了观众认为的烂片 所以观众就认为导演本意就是想拍烂片 这种理解方式所理解的对象只是观众自己
分析“犯罪者”行为逻辑 应该从犯罪者的价值观、思维习惯等方面下手 受害者感受是受害者的 不是犯罪者的
人既可能好心办坏事 也可能无心插柳 创作者和受众对同一东西经常会有不同的理解
那么要分析创作者的意图时 自然要分析创作者过往的行为和发言等 而不是研究受众喜欢和不喜欢什么之类
无论受众喜欢和不喜欢还是别的什么 创作者才是那个创作的 而创作者既不一定理解受众 也不一定迎合受众
所以我先前分析虽然没预测中不混用 但卡组改造包之类的围绕ST卡组是符合我先前分析说的借尸还魂DC01
如果RD的意图不是借尸还魂DC01 那么OCG取消掉ST卡组、给RD大包挂名ST卡组改造包等都是无法解释得通
兼当OCG入门游戏是RD的意图
不混用、性质异种卡游化是RD选择的手段
手段不一定能实现意图
就像DC01的意图是OCG入门 落后时代是DC01选择的手段 然后这个手段导致了DC腰斩 但意图依然是OCG入门
目前K婊的意图是想把RD兼当OCG入门这点我觉得不用怀疑 出现反效果是腰斩、修改还是真独立则是以后的事
手游也是经过被官方内部担心和OCG抢饭碗→吸引老手新手→现在被称赞为和OCG相辅相成这样的过程
现在RD不被许多玩家看好和担心K婊准备腰斩OCG等的根本原因是RD是实卡 和手游等游戏的情况截然不同
现在的情况 我的理解就是 目前K婊的如意算盘装的就是把RD当作有DL手游那样的功效 兼当OCG入门游戏
不混用、性质异种卡游化是RD选的手段 至于这种手段在许多玩家看来会妨碍OCG反效果 估计K婊还没认真考虑
所以才会有现在这自相矛盾的情况 OCG完全把新手商品机能器官移植给RD 而最关键的RD却有胳膊往外拐的倾向
K社大概认为去年底强调OCG跟RD是两条产品线就已经算是对玩家的解释了...嘛，总比第十期初闷声作大死强些，不过信息量不足还是会让玩家浮想联翩
RD接下来三年内主要还是担当着OCG引路人的角色，如果市场反馈大好，不排除三年后跟OCG脱钩，加上更加独到的玩法。如果不如预期，也就这样了，不被黑历史已经是K社的仁慈了，总之，sevens完结就是一道坎。
其实我奇怪的是为什么会有RD和OCG能混用的说法
本帖最后由 原生阿米巴吃 于 2020-2-29 13:59 编辑
......玩家能想明白看明白的事情K会看不明白我是不信的......说到底我这几个月分析的也是K的想法....打从一开始就没站在玩家角度想.....
正因为VR动画有最开始是想通过DL给OCG引流结果出乎K的意料这个例子在先......K才会放心的放弃OCG的动画而扶植另一个游戏....因为他们知道这些行动对OCG的妨碍已经可以忽略不计了....
没有ST纯粹是因为ST商品的目标定位“初学者向”已经名存实亡.....换句话说K就是承认OCG已经难以有什么“初学者”了....平心而论会有多少初学者真的会为了入门而买ST？
DC01确实是K不信邪以为自己还能找来初学者的产物....然后事实证明他们想错了.....他们想错的是以为这游戏还有什么初学者.....但他们并不认为自己针对初学者的贩售策略本身有什么问题.....
所以才会在RD初期里搞ST+强化包的套路......并不是因为他们头铁还要遵循传统.....恰恰是因为他们吃亏了明白问题的关键在哪才会这么做......
K的决策确实并不都会得到他们想象中的结果.....但那些已经被确定是失败了的决策认为K完全不会吸取教训而重蹈覆辙这不是分析K的如意算盘这只是把K当傻子看......
玩家会担心RD会不会和OCG抢饭碗K明显也是预料到的.....初公开两个月后才公布不能混用的消息就是因为预料到会有这个反应才会留出缓冲期.....K好歹也是商业公司了不用这么小瞧人家......
用同一IP做新商品也是因为知道直接扶植新IP有多难所以才会便乘游戏王的IP.....甚至于公布的时候用的“新规则”这个词也是玩文字游戏.....这都是K明白做个新游戏可能有什么风险的表现.....
K推出RD这个战略打从一开始就对自己完全不亏不抱任何期望.....莫不如说有所阵痛根本是预料之中的事.....完全不用“这里哪哪亏了肯定是K意料之外的结果吧”这么想.....
对过去的K来说OCG的续存确实很重要.....但多次续命不成最终认命转而明白真正重要的是游戏王的IP续存这就是K这些年来招新失败得出的经验教训.....K当然不会因为RD而放弃OCG.....他们只是放弃OCG的续命罢了.....如果RD活得下来那么OCG今后如果出现自然死亡的征兆则K不会再挣扎.....就这么简单.....
522987797 发表于 2020-2-29 09:04
其实我奇怪的是为什么会有RD和OCG能混用的说法
当初看得明白RD和OCG就是俩游戏的人都应该猜得到不能混用......认为能混用的也就两种人.....
一种是认为RD是高速决斗或者动作决斗的那种动画村规的衍生产品的人.....另一种就是认为脱离OCG搞出另一套游戏是个蠢招而认为RD肯定会抱OCG大腿的人......
这个2400地属性的战士是加强版斧王？仍旧没有效果？！
本帖最后由 XYZ龙加农 于 2020-3-1 04:00 编辑
【公式】遊戯王ラッシュデュエル @YuGiOh_RUSHDUEL
カード紹介
【デッキ改造パック 超速のラッシュロード!!】
から
『突風』収録
勝利のロードを切り開け！
RD/KP01-JP048 突風(突风) 通常陷阱 RD
【条件】自己场上的魔法卡被对方的效果破坏时才能发动。
【效果】选自己或者对方场上1张魔法·陷阱卡破坏。
OCG突风：送去墓地+取对象
RD突风：不要求送去墓地+选
从RD突风和OCG突风的效果差异推测
●RD没有准备引入除外概念
●RD没有发动时选择和处理时选择的区别（加上陷阱同时只能开1张的规则 RD没有连锁概念的可能性上升）
本帖最后由 霸者的鼓动 于 2020-2-29 19:29 编辑
522987797 发表于 2020-2-29 09:04
其实我奇怪的是为什么会有RD和OCG能混用的说法
这个是针对MD规则下的旧卡引入RD的情况，原因有三个
——一个是OCG在2014年之后，以轰炸机为首的原禁止卡出现“不存在实物记载和数据库文本相吻合”的空白期
——另一个是不同语种的卡牌混用并不违反公认赛规定
——还有一个假设RD卡尺寸与MD相同，那么从MD引入的卡（白龙等）只在套上护套之后不存在视觉上的差别