[考据]光明系列基础知识普及！

bealphareth · 发表于 2004-5-18 15:55:13

16楼的意思很明确，但是两者之间确实没有“存续”关系，这是不争的事实。而我要表达的也是这个观点。所以大热天的也不用寒，小心着凉感冒。
FFT还借鉴了皇家骑士团2的系统，难道也有存续关系吗？XXX战记和纹章系列惊人的相似还闹上官司，也有存续关系吗？所有自街霸之后的格斗还都沿用了搓和蓄的指令呢。所以不可以凭借互相的引用和借鉴来推断游戏之间的关系，也不能因为是同厂商的原因而更加混淆视听。

正是大熱天才要

, 可以不用開冷氣, 節省電力, 保護環境, 符合資源效益……

那我想就想請問你一直所強調的“存續”究竟是甚麼意思? 是故事方面繼承自「之前所開發的作品(以下簡稱舊作, 以免被人說我誤導網友在未釐清「前作」的所謂定義就使用該詞)」? 還是系統方面和舊作相似甚至是一樣? 抑或兩者皆是?

前田庆次 · 发表于 2004-5-18 22:34:01

大热天寒多了更容易感冒……今天就被恐怖的卡拉OK比赛中无比强悍的女高音寒到了。

所谓存续，自然是指官方“正式命名”上的存续，（可能包括故事、系统，也可能不包括）基于正式确认的续作，再深入比较其系统、故事、情节、人物等的延续性。比如FF、DQ1到N，故事可以没任何关系，可是自被正式命名以来，那就是和前作的续作，这样的关系就是存续。
再换言之，因为前作的关系而推出现作或者再下一作才可以称其有存续关系。很明显，SHATD和SHF之间并不明显存在这样的存续关系，SHF-SHF2-SHF3三部曲，这才是真正的存续，鉴于其游戏类型相同（SRPG），鉴于大风格的不变，谓之为存续。
而只所以将SHS（SHINING SOUL）也并为SHF的另类续作，则是因为游戏中的世界观、背景、职业、种族、BOSS等几乎完全的照搬而非借鉴去重新构件另外一个独特的世界观、背景等。

除非官方说出SHINING FORCE 1是SHINING AND THE DARKNESS 1的续作，否则哪怕逼着我认，这歪理我是断断不能认的……

PS：头一次和人辩游戏辩得如此开心啊 -V-

五月 · 发表于 2004-5-19 00:19:55

这两个人....

dqroom · 发表于 2004-5-19 12:22:18

两者就没有存续关系………………………………都是当年的电软误导的。

SHINING WISDOM，光明智慧，这是RPG，玩家扮演一名士兵，系统和光明力量之间无联系，和光明与黑暗之间有联系还差不多。（很差的游戏……）
SHINING THE HOLYARK，光明圣柜，同样是3D迷宫RPG，是光明与黑暗的形式，和光明与黑暗之间有联系。（凑合……）

要说差不多，基于D&D系统的游戏都差不多……不能这样去理解的。

再强调一下下，两者之间没有存续关系……………………

很差的游戏？
你要想想当时的情况。
不能用现在的目光去看10年前的游戏！
这个游戏制作出来不是给10年后的人玩的！
就象现在的ps2游戏，我门认为的经典，10年后的人们的眼中也不过一个垃圾。
我觉得光明和黑暗的意义还是很大的，因为当时还没有这样主视点的游戏

dqroom · 发表于 2004-5-19 12:27:27

争着争着又要到trs的问题上去了
事实上很多东西没有争的必要，你觉的是就是，不是就不是
你觉的好玩就玩，不好玩就不要玩，
你觉得前做好玩，就玩前做，你觉的续做好玩就玩续做。
很多游戏厂商也没明确是不是续做。
看看电脑上的英雄无敌系列，这个算不算魔法门系列的续做？

dqroom · 发表于 2004-5-19 12:31:48

经典而完美的BUG？是什么？我怎么不记得……

是指在快结束时要先和矮人对话,再去...有个顺序问题,否则拿不到木筏(是不是木筏,实在记不清了),因而过不了关,解决方案就是--从头再来!!!!(我就是这样卡住了,这个游戏至今没通关) [/quote]
汉化版的一个bug~~~~~~~~~~~
哪里来的完美?
光明与黑暗里的骑士也是半人马的....

enix · 发表于 2004-5-19 17:57:37

搞不懂有什么好争。

bealphareth · 发表于 2004-5-19 19:36:50

大热天寒多了更容易感冒……今天就被恐怖的卡拉OK比赛中无比强悍的女高音寒到了。

所谓存续，自然是指官方“正式命名”上的存续，（可能包括故事、系统，也可能不包括）基于正式确认的续作，再深入比较其系统、故事、情节、人物等的延续性。比如FF、DQ1到N，故事可以没任何关系，可是自被正式命名以来，那就是和前作的续作，这样的关系就是存续。
再换言之，因为前作的关系而推出现作或者再下一作才可以称其有存续关系。很明显，SHATD和SHF之间并不明显存在这样的存续关系，SHF-SHF2-SHF3三部曲，这才是真正的存续，鉴于其游戏类型相同（SRPG），鉴于大风格的不变，谓之为存续。
而只所以将SHS（SHINING SOUL）也并为SHF的另类续作，则是因为游戏中的世界观、背景、职业、种族、BOSS等几乎完全的照搬而非借鉴去重新构件另外一个独特的世界观、背景等。

除非官方说出SHINING FORCE 1是SHINING AND THE DARKNESS 1的续作，否则哪怕逼着我认，这歪理我是断断不能认的……

PS：头一次和人辩游戏辩得如此开心啊 -V-

不用擔心我, 正所謂「傻瓜不會感冒」 [wdb1] [wdb1]

或者你誤解了我的論點, 我一直也沒有說Shining And The Darkness是Shining Force的續篇(事實上Shining And The Darkness的故事發生在Shining Force之後), 但是它們都是從屬於Shining系列的 (你不同意不要緊, 有官方承認便足夠了, 參看本貼16樓)

部分Shining系列作的故事結構

シャイニング・フォース
　　　　　↓
シャイニング・フォース外伝＃１　～遠征・邪神の国へ～
　　　　　↓
シャイニング・フォース外伝＃２　～邪神の覚醒～
　　　　　↓
シャイニング・フォース外伝＃３　～FINAL CONFLICT～
　　　　　↓
シャイニング・フォースII　～古えの封印～
　　　　　↓
シャイニング・ウィズダム
　　　　　↓
シャイニング・アンド・ザ・ダクネス

如果只有世界觀、背景、職業、種族、BOSS是幾乎照搬才可以說是續作, 那不是和
比如FF、DQ1到N，故事可以没任何关系
自相矛盾嗎?

pcd · 发表于 2004-5-20 17:54:21

这个……
路过顶一下，希望更多光明fan近来讨论

落月无痕 · 发表于 2004-5-20 21:10:01

呼吁：珍惜我们心目游戏之余，对于他人之游戏观予以保留或中肯评价，多元游戏观的存在，才会诞生我们大家理想的游戏世界 [wdb11]

第一次发表帖子希望我没说错话 DDYLYL

RLCABC · 发表于 2004-5-21 07:21:11

某些人够无聊的。。
光明力量当然不是光明与黑暗的续作，但是可以算
一个系列，所以可以有存续关系。。
这和女神转生，魔神转生一个道理。。。

要不然Heroes比M&M卖的好，两者就可以脱离
关系了？无非是一个正统作和衍生作的问题。。

Super Mario Bros和Super Mario World,Super Mario Land,
Super Mario64,Super Mario sunshine同样存在类似
的问题，难道就不是一个系列了？？

就象DQM是不是算到DQ系列，无非是一个意思，
当然你也可以认为那是两个游戏，毕竟不是正统作么，
更何况连游戏类型都不同。。
比如偶们很多人玩Heroes不玩M&M的，再正常不过。。

RLCABC · 发表于 2004-5-21 07:29:50

10年后被叫做垃圾？？
10年前随便一个游戏，起码从画面上就
远远满足不了现代人的要求了，系统？
那时侯的系统都很简单，哪有现在这么复杂的
系统？
剧情？象DQ,FF那样的弱智剧情不提也罢。
音效？10年前的技术能搞出3D环绕么？？
你能说他不是经典？都是垃圾？？

只要在当时有过巨大的影响力，他就可以成为经典。。

另，第一个主视角的RPG不是光明与黑暗，而是Wizardry1,
第一个主视角的日式RPG是DQ1..

光明与黑暗之所以在北美评价很高，那是因为
是第一个在北美发行的日式RPG,可惜由于MD的普及度
太差，所以后来迅速被DQ.FF.DDS等湮没了。。

RLCABC · 发表于 2004-5-21 07:37:31

至于光明力量为什么比光明与黑暗火暴？
其实很容易理解，光明与黑暗是RPG游戏，
只出过1代，光明力量是S·RPG,有三代，
而且基本上光明力量基本上算是Sega系主机
上最好的战棋类游戏，出的又比火纹，皇骑早，
受欢迎也是很正常的。。
而RPG有梦幻之星这样的大作，加上FC上
佳作不断，没有后继作品自然很快被遗忘。。

lizhi304 · 发表于 2004-5-27 10:45:24

当年确实被DR迷惑过，但后来自己清醒了过来……
好在自己是《光明力量》的忠实饭四，
因为喜爱《光明力量》，苦等土星又不出正统的续作……
一不留神，买了《光明圣柜》先解饥渴，没想到，上手不到1小时，就被感动了……
找回了当年在md上玩《光明力量2》的感觉……怀念ing
后来穿了《光明力量3》三部曲，才体会到原来两作的联系是那么深（好象原画也是一个人）
现在攒钱，期待明年能玩上《光明力量》的正统续作了……

memento · 发表于 2004-5-27 16:52:54

《光明与黑暗》的英文名称是shining in the darkness，不知日文名是怎样的。

sunchangen · 发表于 2004-5-27 17:31:25

学校附近的白痴店家还写光明之魂3......

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