新人的⑨弓单强化天使之羽卡组求改

fcsh1989 · 发表于 2013-1-6 14:53:01

自殺不是不可以用畢竟奇蹟是LB 但太多一定程度上或多或少影響邊路戰力(如果場上沒不死鳥馬呢?)
而且真紅G1G2在傷區可以發效加攻這是她們的特色 9K7K也算合格如果FV真紅那還可以跳級增加可能性因此建議加上她們自殺頂多下2或3

當然個人看法

fcsh1989 · 发表于 2013-1-6 15:16:31

terry02441 发表于 2013-1-3 02:24
要知道天使之羽是个多么高利用率的卡组！可以挖坟看看以前发表过的天使卡组，新手向。

现在的环境来说， ...

2真紅沒副V升級不成虧不死鳥站V? 前中期還好後期4(對面自帶雙暴)、5血你防不防?防1W身板不防沒神判就NG

G1太多了天羽40盾我一向觀望態度寧願少1張0盾多1張支援/戰力不過這些個人喜好就不糾結
但戀守未兔太多戀守的弱點就是要湊成1W盾需要另一張卡對方如果要你交1W盾你用3張(戀守+1張G+1手牌)才可以換1張卡性價其實不高還不如愛天使

G2為什麼不滿大馬?11和12差不多但大馬可以截加強防禦而不死鳥不能
如果對面專打臉你V真紅用來防的手牌有可能比大馬截的多

小鳖~~ · 发表于 2013-1-6 15:40:12

fcsh1989 发表于 2013-1-6 15:16 2真紅沒副V升級不成虧不死鳥站V? 前中期還好後期4(對面自帶雙暴)、5血你防不防?防1W身板不防沒神判就N ...

真红2张一进的…有马是加两次

fcsh1989 · 发表于 2013-1-6 16:13:49

夜の哀发表于 2013-1-6 04:50
囧，几天没来看而已。。。都快战起来了。

我还是来说说我自己当时组的时候的想法，以及看完各位回复的想 ...

凡跳級都是虧場下G1G2真紅只是用她們在傷區的效果升不升都要視情況
獅子跳級虧白板支援打手但真紅不虧白板和馬在這點來看可是比獅子強些(非全面)
而且傷區加攻有一定好處所以有投放價值
這就是真紅系統的特色當然你可以只下奇跡但如果你不玩出真紅系列的特色發揮出她們的魅力那你為什麼不玩更強更省費的大媽?
給V加攻沒用嗎? 奇蹟身板1W 如果對面退你V後支援你回合沒G1支援單體10打對面V 對方10、11V 5K盾如果發動傷區真紅SKILL就是10盾(未算觸發) 這就是用處
真紅系統亦可以做打手沒了都不可惜對面如果退場流地圖炮阿蒙這些你的馬鳥少一隻就是一隻對面多退你多次你又來不及補上陣營就可能會被削弱或破壞倒是真紅打手不怕這些即使RIDE作魂也不心痛但如果愛天使馬鳥RIDE再魂那關鍵卡就少了1-2張
你說自殺都可以做到啊! 的確但身板永遠是問題例如 8K是個對面G1白板都可以要你交盾的數字 9K對面G1白板沒支援就不可以動
加了系列不會影響你的戰術但多了保障這是自殺做不到的

你的combo看上去很吸引但有條件限制
1.愛天使在場上
2.在3、4血用(5血用自殺就GG了)
3.自殺前後打手支援有限制
4.你傷區有2張以上想要的卡
5.打手不足
6.傷區大多是觸發
7.手牌不夠或都是關鍵卡不方便換
太多不穩定影響連鎖的因素你要場上、傷區、手牌滿足條件才可以做到爆攻還不如穩定攻比較低的平推
在你的例子只要對方集中打臉逼你5血或退了你V後的自殺或愛天使或更大機會你湊不成2小馬或G3前你被人搶血以致手牌不足你這連鎖就達不成即使達成亦只有2、3回合性價不高達成不到R戰力有可能削弱那就得不償失了

fcsh1989 · 发表于 2013-1-6 16:17:06

小鳖~~ 发表于 2013-1-6 15:40
真红2张一进的…有马是加两次

看不懂你的話 > < 可以解釋一下嗎?

小鳖~~ · 发表于 2013-1-6 16:22:43

fcsh1989 发表于 2013-1-6 16:17 看不懂你的話 > < 可以解釋一下嗎?

真红效果把两张R放到血区从血区拖两个在R登场所以G1 7000的和G2 9000的马是各加4000

小鳖~~ · 发表于 2013-1-6 16:34:31

fcsh1989 发表于 2013-1-6 16:13 凡跳級都是虧場下G1G2真紅只是用她們在傷區的效果升不升都要視情況獅子跳級虧白板支援打手但真紅不虧 ...

我提醒你几点
1 真红可以进什么出什么也就是说手拍爱天使的回合就意味着已经在场的马可以加8k
2 血区没要的东西时可以烫一血想办法烫个打点出来洗个判回去
3 真红的优势在于不缺打点可以把判拍下来换进血区把血区的打点换出来
4 大妈套其实远没真红爆攻快…

fcsh1989 · 发表于 2013-1-6 16:59:53

小鳖~~ 发表于 2013-1-6 16:22
真红效果把两张R放到血区从血区拖两个在R登场所以G1 7000的和G2 9000的马是各加4000

THX

但和我那回覆的關連點是?

fcsh1989 · 发表于 2013-1-6 17:11:24

小鳖~~ 发表于 2013-1-6 16:34
我提醒你几点
1 真红可以进什么出什么也就是说手拍爱天使的回合就意味着已经在场的马可以加8k
2 血区 ...

1.奇蹟可以換但條件是有可以換有愛天使有馬假若條件不足難道你用自殺+任何一隻有用的換觸發和盾到場上? 還是那句對場上手牌傷區有一定要求
2.自殺可以洗判但不保證你傷區有想要的東西
3.但防禦點就差了 1W身板永遠是硬傷而且你用判換打點/支援變相手牌的防禦值就下降而且5血的時候亦沒辦法用自殺洗回去
4.所以我提到有些平推卡組是"穩定攻比較低" 真紅爆攻快但不持久大媽暴攻拉得不算高卻可以穩定長時間循環兼加強自身防禦至於喜歡那一種就個人喜好問題

fcsh1989 · 发表于 2013-1-6 17:15:03

本帖最后由 fcsh1989 于 2013-1-6 17:17 编辑

還有我沒否定自殺卡在天羽卡組的用處我只是覺得過分強調而捨棄穩定有一定風險

能達成連鎖是好但如果不能達成連鎖會影響卡組正常表現那我感覺做一些補救會比較好當然這是我個人風格你亦不用糾結在這點

小鳖~~ · 发表于 2013-1-6 18:13:49

本帖最后由小鳖~~ 于 2013-1-6 18:34 编辑

fcsh1989 发表于 2013-1-6 17:15
還有我沒否定自殺卡在天羽卡組的用處我只是覺得過分強調而捨棄穩定有一定風險

能達成連鎖是好但如果不 ...

@LS 前面加2次的问题我是针对你22楼的计算再2000加上去的话你会发现其实盾是一样的
刚回到家就正好就一个问题解答一下以免出现误解希望楼上的朋友能理解一下我的想法
1 关于烫血人无法使用的情况也就是说起手中出5血的情况我们来计算一下起手2次NG的回合不防V只防R的话对面3个爆你就会5血同时也要你没有治即使不是天使是别的卡组起手这样逆风也不好打如果说刻意去做一把让自己不到5血的话相对来说还是比较简单的我只能说起手这样是小概率事件同时对面如果只有V的话你的手牌其实还保持着慢慢苟出治来再缓过来而对面下R来抢的话你的R同样可以攻击对面的R来防御你可以计算下对手到G3判定完其实是先手11张其中3张用在升级而按照刚才的计算 3张是爆击 5张是打点的话你应该懂我的意思你如果能成功打掉对面一个R 下回合对面就要搏手抓G2的打点
2 关于G3的数量和投入首先我自己测试朋友测试等等结果综合其实 6G3的卡手率其实并没有想象中的那么高在下找G3的初始V的情况下真红先发率其实有8成左右当然这和卡套还是真红是超弯的闪卡什么的可能都有关系也就是说一般情况下 6个G3就能满足所需了另2成的情况有可能是卡级了有可能是不死鸟上V了或者虽然卡了V位是G2的马的情况我特地提出这两种情况是因为这两种情况还能继续打下去防御是够的马和不死鸟异常能苟大家应该都明白的另外测试真红跳级的成功率的话除了某个人特别高之外普遍是20%左右测试的人有几个也不是个体的数值至于我特别提到的那个人他基本盘盘跳不过我洗了下他的牌之后他就卡手了原因我想不言而喻
3 关于烫血和爱天使和马
卡组里有2个不死鸟4个G2马4个G1马这是我的卡组配置楼主的是9爆攻我在上面的楼里让他加1个了翻上面的楼可以看到真红套的优势在于能把血区的打点拖出以利用一般来说中盘左右支援基本已经都换成G1马了而前面站1个就够了因为换要换2个一般是换V后的支援和一个R位如果觉得难以成型或者说我说的太空了觉得不可能手那么好的话我就再次强调下真红套的打点资源不仅仅是手牌还有血区你大可以拍2个判下去换成打点如果还在说：你不可能不卡手那我只能告诉你真红套远比别的卡组对手抓打点的依赖更小我也不能保证抓这么好如果都喜欢拿小概率事件来说的话就说“你这卡组盘盘卡手”比较实在我的意思是说“我已经不那么容易卡了还一直说我一定会卡的话是不是我也太可怜了大哥们放过我吧！求求你们了”
然后正如楼上所说的一般人看到马啊癌天使不对爱天使都觉得很头痛所以会率先击杀他们那么在击杀完这些之后我的防御压力是不是会小很多而有余裕把自己卡在4血呢
同时把两边打点都艹掉再一把把我打上5血我也不是全部NG的傻子你说是吧
那么我们再来讨论下收益的问题
真红套的缺点是在展开之后血区的资源会越来越少最后血区可能都是判或者翻掉了真红这是这个楼里大多数不是烫血流的真红的结局也就是最后可能想FINAL但是喊不出来只能靠判
同样的情况烫血人在你到5血之前可以洗4血回去一般当然这也是统计得出来的数字去掉了对面卡级卡手的情况也就是说这是正常情况下的数据样本不多也就是50盘左右吧还去除了大顺风洗了6张以上的情况
简单来说我的卡组比你们的卡组多了4判再更加直白的说明我的全场马多爆了4次攻如果觉得这个数据坑爹可以自行测试同样的 4个癌不对爱天使还是能保证正常的爆攻能力也就是说投入8个烫血虽然感觉少了1000支援或者1000攻但是多了4次2000*N的全场爆攻我想收益不言而喻
再反过来说爆V位攻的引我也有试问打真红套的兄弟们能在保证打点的情况下平均爆4次一盘么
4 关于卡组里投入非判定的G0的问题
这个很多人不赞同也是很正常的我无话可说因为加了这个也只是增加了引抓1W盾的概率实际上我这么做纯粹是偶然有一次操作失误把初始V吃进了血区血区又没有判定就支了初始V这1费想这货反正不是打点而后面判引抓到了
在此之后我就考虑多放一些初始V来增加盾数
这个的统计什么的我没有做过万分抱歉
5 关于真红的收益及补充的癌天使和马和烫血
真红的G1和G2 要发出效果的话其实就相当与卡组里有8+16=24张不能作为打点的
而真红作为伪打点如果不是为了发其效果或者跳级的话其实远没有放白板实在大家应该都是清楚的
这是分开来说的情况
我的意思是说真红的G1和G2作为打点的话不够优质虽然我用烫血没有办法说数值更好但是烫血可以辅助马是链条中的一环并且可以在癌天使被率先击杀的情况下苟活住肩负起爆攻的重任哎哟忘记把某个字改回来了大家凑合着看吧一般来说初期杀马后期杀癌都是这样做的而现在有了烫血你该怎么做呢
如果是真红呢……
“真红是个鸟啊你爆就爆一个我给你个零盾就结束了”
我不知道有没有人用这句话把你们拍醒过至少我是被拍醒了真红的G2和G1还是撸撸算了我就不下卡组了

我也不是说我的打法一定是对的毕竟游戏有运气或者说天数谁也不知道别人会怎么卡检你谁也不知道对面的切牌手有多霉我只是在基于正常数据的统计之下我自己得出真红不适合我（或者大多数玩家）这样的结论我只是不喜欢一群人说真红厉害就都去打真红而忽略了其他的可能性
我觉得fcsh1989的做法不错一一评论有理有据有问题大家讨论说过头了就再加个P.S.标记一下我也希望能和很多的使羽玩家能有正面的互动毕竟打这个势力的玩家太少了
P.S.我实在受不了回帖都不看仔细就喷上来的某位兄弟我话虽然也说过头了但是我却一点都不想打招呼

以上是个人的一点观点因为和楼主关系不错所以就借个地方撒个野了反正下周还要蹭你的饭（补刀？）谢谢能忍住不笑看到最后的朋友

yueyue · 发表于 2013-1-7 11:24:19

所有的战术都是在真红V位下才能打出来真红不能第一时间上到V位这场输一半

解决1的思路增加G3真红上手率和跳级率
A引 B恋守 C爱天 D自残 E希望 F系统

A最直接有效 8引4爆与8爆4引一个重防一个重攻个人倾向8引调整手牌也能间接提高攻击
B没了护士长恋守效果-半个人建议放弃
C作为配合真红LB打爆发最好的卡个人建议下4
D只是个间接手段无法确保推的那张就是真红也无法确保手上有交换血区的卡个人建议1~2
EF一起说因为有冲突先说系统
对比狮子系统天使的最大好处在于跳级失败后FV不再只是卡位 LB能把FV换走完全不亏
跳级成功肯定是赚的能以最少消耗防对面R位的抢血
换到血区加攻只不过是锦上添花看重的就是确保真红上V
E其实很亏一卡代价换血一次如果为了入手真红那次换血肯定诱发不了多少+攻个人推荐系统

R位前后搭配很有讲究 +2K系列2~3 换血系列1~2 这样为最佳阵容
爱天+小马等同 G1自残+大马/不死用自残不过是多种组成最佳阵容的可能

如果能保证每次都有真红V OK 越多自残你越能有机会组成最佳阵容
如果不是那就投入系统来增加几率把运气因素降到最低

慧慧聪 · 发表于 2013-1-10 20:19:13

天使有主动修正跟被动修正，差你怎么组而已。而且，当你升级成功的话，起码能在对面升到G3前，把升级之前消耗掉的手牌补回，就算升级失败，也不比对面亏。防御的话，（老大，你可以换血区的牌，还不够？）主动修正上，你有小马跟不死鸟站在一路，真红LB，就算没有爱天使做修正，都有2W5（现在是1W3满街跑啊！）。。。大妈也是可以加的，但是，大妈跟真红有冲突，慎用。

苍岚小阳 · 发表于 2013-1-23 16:24:01

小鳖~~ 发表于 2013-1-6 14:23
天使不打大妈向防御太差多放G3容易悲剧我一开始是7G3 后来减到6个我和楼主提过这点他组的时後估计也是因 ...

真红的效果注定V位的大殿肯定不会特别高，但是依靠自己KILL自己卡，爱天使和真红自身的效果，边路配合不死鸟和G1镭射马最高可以达到4w的攻击
另外，真心觉得楼主的自己KILL自己卡下太多了

yueyue · 发表于 2013-1-24 11:18:40

其实 3血用自己KILL自己的意义在于调整阵容把血区里的马和不死换出来刚上G3的时候就算你把边路爆上3W攻意义也不打那是对面也就2~3血肯定吃了你那几万攻的对上鸣神这种能退R或者LB殴打前排的调完阵容还是作用不打反而把自己的爆发浪费了

小鳖~~ · 发表于 2013-1-25 23:56:13

苍岚小阳发表于 2013-1-23 16:24
真红的效果注定V位的大殿肯定不会特别高，但是依靠自己KILL自己卡，爱天使和真红自身的效果，边路配合不死 ...

請去看下魔都前几天的比赛的战报我的卡组是优胜卡表都贴了

lionhearted · 发表于 2013-1-27 02:49:25

小鳖~~ 发表于 2013-1-25 23:56
請去看下魔都前几天的比赛的战报我的卡组是优胜卡表都贴了

你好,你对护士长天使有研究么?喜望能帮我改一下卡组.我们这真红还没有出.我是3护士长2回转(喜欢她的卡图)

护士长天使G1和G2放什么呢?老觉得G1支援不够,G2打不死人.还有抽放多少?

而且很多时候都缺1边路,攻击不够.正常吗?

我玩到后面老是觉得手卡越来越少,而对面手卡越来越多,这是为什么?有什么技巧吗?

谢谢.

苍岚小阳 · 发表于 2013-1-27 11:48:17

小鳖~~ 发表于 2013-1-25 23:56
請去看下魔都前几天的比赛的战报我的卡组是优胜卡表都贴了

FV居然不是充魂换血，而且既然主打真红向，为何没看到G1和G2的真红？

苍岚小阳 · 发表于 2013-1-27 11:52:36

lionhearted 发表于 2013-1-27 02:49
你好,你对护士长天使有研究么?喜望能帮我改一下卡组.我们这真红还没有出.我是3护士长2回转(喜欢她的卡图) ...

不死鸟才是最好的3机边路啊，为何不下？而且你的护士长和回转剑都是V位才有效果，这就容易导致边路打点上不去，不能发挥出天使之羽换血+2K的优势

lionhearted · 发表于 2013-1-27 13:58:34

苍岚小阳发表于 2013-1-27 11:52
不死鸟才是最好的3机边路啊，为何不下？而且你的护士长和回转剑都是V位才有效果，这就容易导致边路打点上 ...

不死鸟下了，我是8G3，3护士长2回转3不死鸟。回转在最后1波很好用。

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