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一些疑问

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发表于 2004-11-6 14:05:52 | 显示全部楼层
几个问题,很头痛啊

首先是公布的PSP的游戏时间,4~6小时,除去SONY一向的夸大不说,还有一个说TGS上每2小时PSP冲一次电的真实性不说,就认为PSP的实际时间如此,那就想问问,一个拥有播放mp3、movie功能的机器,能不使用这些功能吗?相信绝大部分的人,买了机器决不会不使用这些功能,于是我的疑问就有了,一般外带着PSP,相信都会使用播放mp3的功能随时候享受现代化的生活,看电影总要有个基本的环境吧,难道拥挤的站不稳的地方,吵地要死的地方你还能享受这些,至少mp3可以随时吧,插上耳机就好,那么这些不需要用电吗,一块满的电池,又听mp3,还随便看会电影,剩下多少电能花在游戏上?看到这里,相信有人会说,楼主这个火星蝙蝠,难道不知道还能换电池板吗?哦,对了,两块电池的话,总时间就有8~12小时了,如果玩家多买几块电池板的话,那就几乎能撑24小时了。看到8~12小时,里面如果去掉听歌看片子的时间,完全保证了一定的游戏时间,啊,真是好啊。是吗,真是这样吗,似乎有点问题吧,PSP的那块1~333MHz的芯片真的已经用全力了;还有记得对于使用时间测试的时候,好象是这么说的:测试条件是在音量开一半,使用耳机,不使用无线网,屏幕亮度最大180和最暗80时实际测试得出的。因为实测值,应该真正买到手的时候也差不多吧~~关于电池的争论终于可以告一段落了,真相最高~~
      好乱啊,整理一下,得出这样的结论:
      一块电池板的用户,在不胡乱听歌看片子,全芯片未全用的游戏下,估计能有5个小时的游戏时间,这个是以公布4~6小时推断的,如果4~6的时间不正确的话,就会导致符合以上条件的玩家不能有5小时的游戏时间。
      在看看有两块电池板的用户,同样也是不胡乱的听歌看片子玩未达到333MHz频率下的游戏时候,就能有比NDS时间多1个多小时的游戏时间,这个时间同样会因为PSP公布时间还有NDS公布时间的变化而失效。
      至于有3块以上电池板的用户,先为SONY做个广告:请购买PSP专用的携带包包,不禁时尚好看,里面更为你多准备的空间放3块以上的电池板。。。这些拥用户们由于如此强大的装备使得连续24小时还有电力维持,对此表示敬佩和无限的羡慕。。。
      如果有了我期待的游戏,那我买了PSP,我能发挥到他掌机的只能在床上,打家用机只能好好的做在凳子上,即使躺在沙发还是有一定的束缚,而在床上打PSP不仅没有束缚,而且床边插头接上PSP更是解决了电力的问题,所谓一石二鸟,一劳永意,大概就是如此。


     疑问2:看到许多的资深说NDS的游戏缺乏创意,这个对于以游戏性为口号的N真是当头棒喝,后面在几个论坛看到些东西,先引用一下:
太格伍资高尔夫—— 家用机冷饭
极品飞车 —— 同上
恶魔战士 —— 早年的冷饭
真三国无双 —— 同期大人气游戏,不过号召力有所下降
麻将大会 —— 说什么好呢?
麻将格斗俱乐部 —— 又一款?
潜龙碟影 ACID —— 原作为大人气游戏,本作把实际动作作为卡片指令,E3并没有实际可操作的试玩
KOLLON —— 不知道是什么
PUYOPUYO FEVER —— 世嘉的小品游戏
多罗 随身玩伴 —— ps2系列最新作卖了只1万,排行榜上就再也见不到了
大众高尔夫 —— sce的大人气系列,掌机版的素质有待商讨
泡泡龙 —— 每次都会出来骗钱的东西
大词典 —— 这是游戏么?
山脊赛车 —— 当年的名作,ps辉煌的缔造者之一,但现今风头已不能与当年同日而语(新作销量可见一斑)
炼狱 —— 原创作品,值得注意的是,日本普及量1700万的ps2上近期原创作品没有一款过10万套,这和同期GBA的满地开花形成鲜明对比
英雄传说 白发魔女传 —— pc的大人气游戏复刻作品
LUMINES(声音和光动作游戏)—— 不明
装甲核心 —— 改编自同名的hardcore游戏,原作为大3d的驾仓模拟类型,而本作则为SLG类型
AI 围棋 —— 不说也罢
AI 将棋 —— 同上
AI 麻将 —— 同上,似乎有3款麻将
又看了看N方面的游戏
可能首发的比较少的缘故,只看到一款冷饭作品,当年N64时代,mario定义了大3d平台游戏的制作方向。FAMITSU也给出了39分的超高评价。IGN,GAMESPOT也同样有非常高的评价。而morio64的销量方面,日本本土为191万,世界范围内为1900万。(此销量资料来源日本权威杂志FAMITSU和电击王的统计)


下面是用户群的一点疑问,as we all known,PS的成功中SONY提出的light user有着举足轻重的影响,众多的lu成了SONY销售的重点,PS的光辉时代由此诞生。
PSP的口号是超越PS,接近PS2,从现在公布的画面中就能看出PS2的影子,那么想问问,相同或者了类似的软件,你会都买吗?有人举手说都买了,哦,对,你是OTAKU,就想light user和heavy user一样,heavy user中也有一个群体叫OTAKU,他们的比例也类似于lu和hu的比例,SONY难道是对heavy user开始重视了?如果是的话,那他不正是从负面向我们展示PS时代他提出lu战略性的成功。这点,真是我特别头痛的疑问。因为PSP是将PS2缩小为掌机,许多的地方即直接将PS2的成功经验使用在PSP上面。


也看到过这样类似的发言:NDS的造型真是太老土了,还是PSP帅,我决对买PSP。看了这句话,如果不知道NDS和PSP的人相信一定认为这些东西是观赏品,买了放放家里慢慢欣赏的东西。还好我也知道这些是新的游戏机器,或许说PSP有些不太恰当吧,反正我看了是这么认为的:他们买机器的用途是观赏,不是玩的,因为玩的时候看的都是屏幕里的东西,不会有人玩游戏的时候总盯着外观看个不停吧,对于我而言,没有这么高的欣赏能力,能把PSP的外型挖掘到艺术的欣赏上,说不定还能看出什么后现代主义的东西,反正我是么这个天赋和才能。这么人,我个人觉得你们来谈论外型比你们来谈论游戏更有前途。



游戏性和画面是个争论的大焦点吧,大凡看到一些N迷说,游戏就要注重游戏性,画面不是很重要,然后就有一句回复:楼上的玩FC去吧。结果自然是楼上的没有话说,实在没有什么好反驳的话了,当然也有可能是他懒地反驳了。现在也引用一下,假设我就是那个楼上的,于是我就继续发言了:这位认为画面更重要的朋友,如果我去玩FC的话,那你就去玩保镖等的游戏吧,或者说,请你不要玩游戏了,因为游戏总有操作,总是有那个垃圾的游戏性在里面,你适合的是PSP上的FF7,全CG的电影,放入盘无须按什么键就能欣赏到精美的画面,如此精美的画面相信就是你四处炫耀的最好话题。这时一个看到我的回复,也发言了,楼上的那只蝙蝠,会火星去吧,对游戏,人的第一影响就是画面,何况好游戏就不能有好画面了,那为什么现在没人在FC上开发游戏呢,成本又低,也不要什么好的画面。那真就对了,N迷认为游戏性高于画面,是指游戏性和画面两者只能择一的条件下的答案,难道游戏性第一就等于画面无视,画面不能居二?就想那些支持画面第一的人还是在玩游戏一样,他们只是把游戏性放在第二或者第三而已,也并非就完全不要游戏性了。游戏性本来就是个唯心的东西,画面的好坏也能影响游戏本身,就象3D的画面就能表现出2D所无法表现的东西,使得游戏多了新的发展,相同的,触摸屏也能表现新的东西(比如那个外科手术的游戏),更好的画面能提高游戏性,难道能拓展新游戏的触摸屏就是鸡肋的摆设了。更何况FC时代的游戏更是处于木桶原理,你叫我去玩FC,那你也去看CG电影,否则这对我其不是太不公平了。


自从PSP公布价格之后,不少人认为N完了,价格这个优势没了,N完全在sony的掌握中,偏偏我到不法理解,甚至认为sony却掉入老N的圈套中。
老N不亏本卖机器是他的习惯,sony亏本卖机器,软件赚回来是游戏圈的传统做法,现在15000和24800(都是全套装备的价格)中间的差额完全可以用PSP强于NDS的性能来衡量,此时如果N公布10000呢,就向游戏中使用敌我都减血的招术,对于HP多于敌人的N来说,这招的效果简直是可怕的,sony能有被削减到更低HP在和N作战并且获胜的勇气和实力吗?不要忘了,sony是不收权利金的,而且PSP开发的费用也不是小数目。sony想要有分得自己的一份,需要的就是让更多的人拥有PSP,不仅能让PSP量产来减低成本,还有吸引到软件商投入更好的软件。在PSP面前,还有玩家占有率等更多的问题,就象PS2当时由于玩家的占有率不确定,出现过于市场格格不入的现象,同样的,播放mp3就是能产生这个问题的源头。不要忘了,即使价格没优势,软件的号召力也不是可以小视的,家用机和掌机的不同,使得老N没有打算将口袋妖怪发售在家用机上,但是现在的NDS正是掌机,这个包括周边创造出2.5个世界杯经济的怪物能不发挥自己的实力吗?



有多少创意可以出来?
NDS的触摸屏和语音就是老N的卖点之一,对此可以有心新的游戏类型被发掘,但是真的这么好吗?要知道掌机之所以有许多软件商支持,是因为他的开发周期短、开发成本低,能够短期内赚到钱,在GBA发售之后,方块公司就极力要为老N做游戏,却不愿在GC上开发,原因就是这个。于是什么游戏都在上面开发,软件商只要赚钱,根本就不去研究GBA的硬件而开发出更好的工具以提高游戏的素质,结果就造成了一定的垃圾游戏。所以,对于触摸屏和语音,即是能有好的作为,也是可以简单的被做第二块屏幕来使用,从网球王子等游戏,即可看出双屏的用处,幸好NDS是老N的机器,至少还有N专门为其做针对NDS的游戏,而非移植、复刻、加强。但是造成的结果就有可能是针对NDS的游戏较为空乏,自然机器的卖点将成为人们耻笑的目标。

瓦里奥能玩到几时?
触摸屏能让类似瓦里奥的小游戏变为可能,比如那个插鼻孔就能用手指触摸来完成,这些东西的确是很有趣,但是小游戏总是不能代替大游戏,玩家除了这些休闲的游戏,一定还想玩到象黄金太阳一般的游戏,但是这些游戏中触摸屏和语音能发挥多少呢?简单的话,做为地图啊,道具栏什么的摆设,这个难道是玩家需要的?多花了钱,多买的一块屏幕居然只是以前picture in picture的升级而已,何况来回的看两块屏幕,眼睛能不累吗。

NDS游戏能出来多少?
GBA=SFC想必大家有知道这个等式是什么意思吧,那么NDS=N64也是一样,N64上的游戏虽然不多,却都是值得尝试的作品,Mario、Zelda等,又是老N的王牌,怎么能不移植呢,不过数目似乎是少了,不要紧,可以来加强呀,触摸屏又是成了摆设,不过这也难怪,本来就是一般的游戏,现在多了触摸屏,体现不出触摸屏是理所当然的。在短周期低成本的诱惑下,自然成了众多厂家的选择,又谁能花时间和精力做新的拓展呢,即使做了,得到的回报和做量产有不会有多大的差别,商人对利益的态度,决定了现况。

什么样的任务让他诞生?
NDS不是GBA的后继机种,GBE的开发也正在暗暗中准备着,那么NDS的历史任务是什么呢?首先自然是利用触摸屏和语音发展出新的游戏类型,还能让玩家体会到一些生活中不能做到的事情,比如开刀做手术,估计接着还会有什么铃木爆发等的游戏。其次,就是用GBA、NDS、GBE的市场来了解市场的现况以做出适合市场需求的游戏来,并且能巩固掌机这块肥肉,现在的掌机界,和老N硬碰硬就是螳臂挡车,以卵击石,只能靠擦边球先活下去,然后向N进攻,岩田聪可是经历过失败的人,他的神经比谁都要明锐,所以即使PSP只是以21世纪的walkman为口号,也是老N的一个重要的对手,所以NDS做的路线就相比其他的要窄些,自然市场的认可度就有了一定的下降,期待GBE,对NDS观望的人不在少数,在加上PSP的出现,NDS的日子自然不会过的很好。


希望大家能给我答案,揭开我的疑问,over
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发表于 2004-11-6 14:34:58 | 显示全部楼层
一段很有结构性和话题延伸性的文字

用这种自问自答再让大家给以解惑的方式来展开讨论

这种构思真的很巧妙

其实楼主的几个疑问在本区的帖子里都可以找到答案

如果有耐心的话可以逐一看过(抱歉了,本人也是没有时间翻旧帖了...有空时定会给楼主一个详细答复)

最后我想说的话就是:如此理智的分析文请给我一个不加精的理由 [wdb4]
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发表于 2004-11-6 15:04:07 | 显示全部楼层
第一次看到精品问题帖~
虽然说都是老生常谈了,还是赞一下~
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 楼主| 发表于 2004-11-6 15:16:57 | 显示全部楼层
答案我当然都知道,只是看看大家的态度而已
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发表于 2004-11-6 15:33:49 | 显示全部楼层
我也有个问题...
为什么那么大家都喜欢看'别人的态度呢'?
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发表于 2004-11-6 15:39:24 | 显示全部楼层
我来挑挑毛病,其实比较PSP与NDS的游戏性真的很没比较性,首先游戏性这个东西因人而异,再者因为制作公司的水平也不一样。还有就是同一家公司的不同作品关于游戏性也有高有低。你不能说NDS上的游戏就一定比PSP上的游戏游戏性强。
关于外形确实是PSP占上风,这虽然与游戏本质无关,但是从NDS更改外形来说明眼人都知道是怎么回事!
关于主机价格真是不能理有些人的心态,PSP没公布价格之前,任迷们都传它高得离谱!都说PSP价格对于NDS来说没有竞争优势,现在价格公布了PSP的价格超出预期的低.任迷们又说索尼疯了赔本赚吆喝!你们喜欢任天堂可以但是很看不惯你们的小家子气,为啥非得索尼就要赔本卖PSP?你们都是从哪里知道的?
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 楼主| 发表于 2004-11-6 16:06:56 | 显示全部楼层
首先,NDS上的游戏的确不一定比PSP上的游戏性高,但是总体而言呢,自然不用多说了。
其次,至于NDS的外型开始就是半成品,或许更是N设下的圈套,在说你看到说外型好看而要买机器的是PSP还是NDS居多呢?
最后,赔本卖机器是游戏界的常识,你自己看看机器里的技术吧,看看世界上最优秀的半导体公司里最先进的技术再说吧。
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发表于 2004-11-6 16:18:44 | 显示全部楼层
一段很有结构性和话题延伸性的文字

用这种自问自答再让大家给以解惑的方式来展开讨论

这种构思真的很巧妙

其实楼主的几个疑问在本区的帖子里都可以找到答案

如果有耐心的话可以逐一看过(抱歉了,本人也是没有时间翻旧帖了...有空时定会给楼主一个详细答复)

最后我想说的话就是:如此理智的分析文请给我一个不加精的理由 [wdb4]
冰清兄变的沉稳起来了,其实其中很大一部分文字就是我曾经写过的遭到你强烈抵抗的文字,也许当初我不在乎语气吧
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发表于 2004-11-6 16:20:24 | 显示全部楼层
有一个事实是我相当在意的:PSP首发二十几款游戏就没一款中意的~~
没PS2的不要和我讨论这个问题~
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发表于 2004-11-6 16:26:53 | 显示全部楼层
测试条件是在音量开一半,使用耳机,不使用无线网,屏幕亮度最大180和最暗80时实际测试得出的。

但如果音量一半,使用耳机,使用无线网,屏幕120(根本用不着开最亮,比如VAIO)却玩山脊赛车这样费电的游戏进行网络联机对战呢??不好说哦

爱游戏得人兄~~
索尼赔本卖psp主机是索尼集团最高领导出井伸之在E3接受记者采访时公开表示的,而且他不止一次说过。要我找相关资料敲一遍么?
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发表于 2004-11-6 16:32:40 | 显示全部楼层
实际效果等首批吃螃蟹的人来评价吧~~
不是很多人叫嚣着要第一时间入手么~
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发表于 2004-11-6 17:24:37 | 显示全部楼层
楼主这个火星蝙蝠,难道不知道还能换电池板吗?哦,对了,两块电池的话,总时间就有8~12小时了,如果玩家多买几块电池板的话,那就几乎能撑24小时了。
你还想买几块电池,2块足够了~~用光不会冲吗?
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 楼主| 发表于 2004-11-6 18:14:36 | 显示全部楼层
2块电池,除去SONY一向的夸大不说,还有一个说TGS上每2小时PSP冲一次电的真实性不说,在不胡乱的听歌看片子玩未达到333MHz频率下的游戏时候,只能是和NDS有相同的时间。
如果PSP就象SP一样,电池板充电是连机器一起的,那该怎么办呢?即使有外接的充电器,起码还要快充的,否则另一块用好,还没充好就玩了,再退一步,有了快充的,价格不说,在室外你怎么充电?如果你把PSP当小型家用机在家里直接插着电源的话,当然就没有任何电力的问题了。
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发表于 2004-11-6 19:15:00 | 显示全部楼层
PSP如果两小时就要充一次电老索还敢拿出来卖?5小时游戏时间应该是有的.
游戏方面相信老索还是有后劲的,虽然PSP的机能也不怎么样,但像FF,生化,鬼武者,实况,这些画面与游戏性并重的游戏毕竟还是出在PSP上才是王道,就看第三方支不支持了.
无双的PSP版画面真不怎么样,相信NDS版也不会比PSP版好.
最好未来老索老任都退出硬件市场,一同加盟最强画面的老微系主机,游戏性加最强画面,所有的游戏在那里集合,玩家再也不用为买什么主机而伤脑筋了.
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发表于 2004-11-6 19:19:50 | 显示全部楼层
PSP和NDS电池都有单卖,2块足够。
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发表于 2004-11-6 20:03:09 | 显示全部楼层
顶楼主。打那么多真不容易。我来总结一下吧。支持NDS!!
OVER
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发表于 2004-11-6 20:35:48 | 显示全部楼层
2块电池,除去SONY一向的夸大不说,还有一个说TGS上每2小时PSP冲一次电的真实性不说,在不胡乱的听歌看片子玩未达到333MHz频率下的游戏时候,只能是和NDS有相同的时间。
如果PSP就象SP一样,电池板充电是连机器一起的,那该怎么办呢?即使有外接的充电器,起码还要快充的,否则另一块用好,还没充好就玩了,再退一步,有了快充的,价格不说,在室外你怎么充电?如果你把PSP当小型家用机在家里直接插着电源的话,当然就没有任何电力的问题了。
你平时的手机是怎么充电的?我是2电2冲,没有什么不方便的~~~~
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 楼主| 发表于 2004-11-6 21:02:01 | 显示全部楼层
我手机一块电池用的时间可远比PSP长

还有你的手机电池是否也象PSP一样只能支持4~6小时
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发表于 2004-11-7 02:02:28 | 显示全部楼层
还有一点
psp的画面没有多少提升空间了,何故?几天前哪个帖子引用官方的一段话
大意是,因为psp的机能导致散热问题无法有效解决,所以品质过高的画面不能使用,即使使用了也因为散热问题不能长时间游戏
反观nds相信其机能还不足以引起散热问题


偶私下里也有一些想法,psp的频率达到了最高333的地步,然而nds主cpu-am9为100-233  副cpu虽然型号与目前gba的一样,但实际上是加强版的,
两者相差的100,古训:3个臭皮匠还顶个诸葛亮呢,两者都使用极限机能,性能又差多少呢?
那么目前的画面差别来自哪里呢--容量,同样的容量,nds的画面绝对不会逊色于psp到一眼看出来的地步,当然因为卡带的限制,厂商很难使用大容量卡带,所以目前画面是上GB的容量与几百Mb的区别,十几倍的差距换作GBA的话画面差别也是天差地别一目了然了,
但实际上画面没有那么大的差距,除开卡带容量是压缩过的外,那么就是性能区别也不是想象中的大
另外,本人极度讨厌读盘的声音,相信时间稍久点,psp玩起来就不象广告里面那么幽雅无声了
这位兄弟,更正一下,NDS的主CPU的主频是67MHz的,不是100-233MHz!我们虽然是任FAN,但是也要实事求是,不要给他人以话柄,造成不必要的麻烦:)
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发表于 2004-11-7 09:10:46 | 显示全部楼层
我手机一块电池用的时间可远比PSP长

还有你的手机电池是否也象PSP一样只能支持4~6小时
[wdb13] 我的手机一般也就2天好用~~psp不知道能不能涌天,当然不是从早玩到晚了~~~
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