任天堂应该务实一些了~要改变了~

PENNYSHAW · 发表于 2005-2-11 20:51:00

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如今的三大厂商中————
任天堂拥有着无数的荣誉，无数的经典游戏系列。
微软拥有着无数的美圆，无数的金钱。
索尼拥有着无数的主机普及量，PS已经过亿，PS2过亿不成问题。

三足鼎立，各占一方。

任天堂要想打败另外两个敌人，就要进行自身的变革。
任天堂如今已经不需要所谓的荣誉，因为任天堂已经荣誉满堂了。
任天堂如今需要的是更多的金钱和更多的主机普及量。
任天堂到了应该改变自身的观念的时候了。。。

以ZLEDA为例，
当初公布卡通版ZELDA时，任天堂受到了全球范围内玩家的“攻击”。因为玩家们想玩真人比例版的ZELDA。
但任天堂却执着于进行其所谓的进化，继续制作卡通版ZELDA，并最终发售。
虽然这种飞跃性的进化，为任天堂带来了第2个40分满分作品。但在软件销量上，却可以用“失败”来形容。并最终成为NGC失败的原因之一。
以至于任天堂只好回归真人版的路线，开始开发真人版ZELDA。
真正的ZELDA FAN们在玩到“风之仗”时，无不大声惊呼“如此美丽的游戏”。但除了死忠FANS外，“风之仗”却很难吸引普通玩家的目光。
试想一下：如果任天堂先推出真人版ZELDA，以获得更高的游戏销量，并把NGC主机的普及量提高一个档次。然后再进行其所谓的“进化”来推出卡通版ZELDA，并借助NGC后期的普及量，让更多的人们逐渐接触、认识这个卡通的ZELDA。这样将是一个双丰收的结果。

NGC是一台令人痛心的主机。任天堂在NGC上极力推广的“NGC-GBA多人联动”策略，没有成功。虽然有着FF和ZELDA做支持，但仍然没能成功。
道理就像前面所说的一样。没有一定的主机普及量，想推出全新的游戏方式是很难让人们所接受的。
如果把FFCC做成普通的单人RPG，恐怕销量绝不只如今的这么一点点。
在FFCC达到一定的销量后，便可以继续推出FFCC2，到那时，再去推广“联动”策略，其效果一定会好很多。

注：FFCC的制作人虽然是河津秋敏，但制作资金则出自山内博的公司——FOUNDQ。SQUARE不过是授权FF商标并提供人力而已。只要任天堂一句话，FFCC完全可以制作成为正统RPG。

总而言之——虽然广大任迷之所以喜欢任天堂，就是因为任天堂那不断的创新精神。但是，创新是要有主机普及量做保障，不然创新的东西很难被广大人们接受。我希望任天堂先注重销量，在有了销量做保障后再搞创新。

……………………………………………………………………………………………………
补充：

再举个例子：
大家都SEGA的沙木。
玲木大师用尽全力打造的超级游戏，获得了极高的评价。全球的SEGA迷都非常喜欢这个游戏。
但市场却不喜欢他。较低的销量使得曾经计划16章的游戏，只出了2章便停止了。
沙木固然是个好游戏，讲究创新的理念、创新的游戏方式。
但他讨好的仅仅是少数的FANS。
虽然获得了极高的评价，但却无法延续下去。
这个延续，不是作品的延续，而是制作公司的延续。也就是说，不是SEGA不想出续作了，而是沙木无法出续作了。

还有个例子：
EA收购了NFL的版权。今后只有EA可以制作NFL游戏。
EA的这个举动，遭到了全球范围内玩家的攻击，因为这是一个非常不“道德”的垄断行为。
但结果是：EA因此垄断了NFL游戏，今后只有EA可以制作发行NFL游戏。EA通过这种方法重重的打击了对手。今后玩家只能玩到EA推出的NFL游戏。
等到了那时候，EA便可以去推出一些讲究创新的NFL游戏（如果他愿意的话）。如NFL经理游戏，NFL制造游戏等等。。。到那个时候，无论EA怎么去创新、去开创新理念的NFL，都会获得一定的销量。因为他已经垄断了NFL。

我希望任天堂像EA那样去做，先以市场为主，待拿到市场之后，再以创新为主。到那个时候，任天堂随意怎样创新都可以，因为任天堂是老大，玩家必须跟着任天堂走。

[ Last edited by PENNYSHAW on 2005-2-12 at 09:51 ]

观雪梦寒天 · 发表于 2005-2-11 23:25:36

哎~过去的事…………只希望下一代主机能成功！楼主，其实NINTENDO也是希望主机大卖啊！如果能预计到能否成功的话，不现实吧！

衰神newsoul · 发表于 2005-2-11 23:59:55

呃~我得说，楼主的情绪有些悲观，如果往好的方向来想呢~我们不妨这样说，任天堂还是那个任天堂，仍然是那个为了游戏品质而不顾一切的任天堂，如果这种精神丢了的话，之前之后有再多的荣誉又有什么意义呢。仔细研究下神游这一年的业绩，里边有太多太多的可圈点之处的了，并且也能很清楚地看到任天堂在跨国公司经营上的高明和老练，相比之下如死水一滩的索尼中国犹如三国时的袁绍一样~中国这个市场什么时候能觉醒大家都不知道，但身在中国的我们也千万别小看中国。除此之外，和第三方的关系，NDS那大手笔的前所未有的造势，拉宇多田来唱歌都是值得人们惊叹任天堂的进步的，NDS初期策略的完美几乎让人无话可说。说实话岩田这厮我是一眼也没看上，可现在他在我心里的地位正在渐渐升高。任天堂目前的路走得很对，而且甚至可以说只有这一条活路被任天堂找到了，就是避免和大S M$的正面冲突，要想活，起码得先不死，山内是个伟人，刘备也是伟人。刘备建了蜀国后苦于后继者太渣而亡了蜀，孙策平定了江东后正是因为有了孙权这个守成之人才得以让吴立于三分的天下。任天堂不是魏，山内也不是曹操，老N现在需要的就是孙权这样的人，看现在的任天堂，已经在保证自身的优势之下尽了最大可能来进化自己，我最尊敬的一位业内前辈说老N现在是在保证自己的CU的同时在慢慢培养自己新的CU。虽然看起来任天堂的势力范围不大，可CU可比PS2，XBOX上那些LU实在多了，表小瞧CU阿...便看那机战，以前谁把它当宝阿，瞧现在的地位多高~
任天堂目前最需要的就是不要把钱花过头了，打的就是持久战游击战，这里边最重要的是主机的开发费...其他倒还好说

blastdragon · 发表于 2005-2-12 00:37:07

不希望N现在改变……
N现在的坚持，是有其一定道理的
sony的浮华下，也有暗流涌动，它的LU政策，也造就了如今业界的浮躁之风
还有那淹没在软件海洋中的无数优秀的名字……还有它们的制作者

普及的LU，真的能为N带来繁华吗？个人以为未必
可能N会为其所累，不得不将注意力分散到游戏性以外的东西，如感官刺激上，那时候的N社，还是我们熟悉的N吗？
以上个人观点

观雪梦寒天 · 发表于 2005-2-12 00:40:35

Originally posted by 衰神newsoul at 2005-2-11 23:59
呃~我得说，楼主的情绪有些悲观，如果往好的方向来想呢~我们不妨这样说，任天堂还是那个任天堂，仍然是那个为了游戏品质而不顾一切的任天堂，如果这种精神丢了的话，之前之后有再多的荣誉又有什么意义呢。仔细研究 ...

恩恩！！

讲得好…………楼主乐观点

爱游戏得人 · 发表于 2005-2-12 09:37:59

楼主说分析的不错。任的游戏太低龄化！风之仗就是很好例子。

_cvb_tassdar · 发表于 2005-2-12 09:49:24

也许7楼是好意

就因为是卡通渲染,一句低龄化就盖掉了风之仗

不觉得很过分吗?

为NGC盖棺定论还早,毕竟还没停止生产,今年N也放了很多大作NGC上

PENNYSHAW · 发表于 2005-2-12 09:51:55

再举个例子：
大家都SEGA的沙木。
玲木大师用尽全力打造的超级游戏，获得了极高的评价。全球的SEGA迷都非常喜欢这个游戏。
但市场却不喜欢他。较低的销量使得曾经计划16章的游戏，只出了2章便停止了。
沙木固然是个好游戏，讲究创新的理念、创新的游戏方式。
但他讨好的仅仅是少数的FANS。
虽然获得了极高的评价，但却无法延续下去。
这个延续，不是作品的延续，而是制作公司的延续。也就是说，不是SEGA不想出续作了，而是沙木无法出续作了。

还有个例子：
EA收购了NFL的版权。今后只有EA可以制作NFL游戏。
EA的这个举动，遭到了全球范围内玩家的攻击，因为这是一个非常不“道德”的垄断行为。
但结果是：EA因此垄断了NFL游戏，今后只有EA可以制作发行NFL游戏。EA通过这种方法重重的打击了对手。今后玩家只能玩到EA推出的NFL游戏。
等到了那时候，EA便可以去推出一些讲究创新的NFL游戏（如果他愿意的话）。如NFL经理游戏，NFL制造游戏等等。。。到那个时候，无论EA怎么去创新、去开创新理念的NFL，都会获得一定的销量。因为他已经垄断了NFL。

我希望任天堂像EA那样去做，先以市场为主，待拿到市场之后，再以创新为主。到那个时候，任天堂随意怎样创新都可以，因为任天堂是老大，玩家必须跟着任天堂走。

PENNYSHAW · 发表于 2005-2-12 09:56:56

Originally posted by 衰神newsoul at 2005-2-11 23:59
呃~我得说，楼主的情绪有些悲观，如果往好的方向来想呢~我们不妨这样说，任天堂还是那个任天堂，仍然是那个为了游戏品质而不顾一切的任天堂，如果这种精神丢了的话，之前之后有再多的荣誉又有什么意义呢。仔细研究 ...

中国就不要说了。。。
国内的媒体只介绍XBOX和PS2。。。
我认识一些在国内游戏公司工作的朋友，他们大部分都不知道NGC是什么。。。

因为和MS、SONY比起来，任天堂只是一家日本公司。
任天堂没有游戏以外的业务，在亚洲很难搞起来。
因为MS和SONY可以借助他们在亚洲的其他机构来搞PS2、XBOX。但任天堂却不可以。

任天堂现在已经有了太多的好游戏供我玩。
我现在的想法：只要任天堂能回归游戏业霸主地位，哪怕连续5年出垃圾游戏我都不在乎。只要他能回归霸主。因为我相信任天堂，相信任天堂的精神永远都不会消失。
这就好象任天堂出的FCMINI系列一样，无数人在骂任天堂的骗钱行为，但市场却给了任天堂最好的回报——利润。

_cvb_tassdar · 发表于 2005-2-12 10:04:34

象P兄
你这样的N饭真是让人无话可说啊~

不过N要真这样变化,我们都认不出来这是N了
改变要一步步踏实的来,如果现在就来个彻底转变,做派未免太神经质,没有老任一向的作风

其实我觉得N已经为市场考虑很多了,把FE这样的看家宝变成一年一作,因为普及问题也放在GBA上制作,为吸引新玩家还不断降低门槛

效果还是不错,现在FE不象以前SFC时代某作那样完全CU向了,虽然可能损失了一部分拜制作人的核心玩家,但是我想GBA三作收获还是大于失去,现在再重新把FE拿回NGC上,在15周年制作家用机版,我觉得这个战略就成功了,加上今年将出的ZELDA和口袋NGC,我认为NGC最后一刻会是辉煌的~

爱游戏得人 · 发表于 2005-2-12 10:09:43

Originally posted by _cvb_tassdar at 2005-2-12 09:49
也许7楼是好意

就因为是卡通渲染,一句低龄化就盖掉了风之仗

不觉得很过分吗?

为NGC盖棺定论还早,毕竟还没停止生产,今年N也放了很多大作NGC上

你们都说“风之仗”这也好！那也好！可是市场消费者就是不买！那是为什么？
说到底一款游戏评价再高，可是销售不好也是白搭。生化4转投PS2难道不是这样
吗！

_cvb_tassdar · 发表于 2005-2-12 10:12:51

有趣的回复啊

你玩市场还是玩游戏啊~

低龄化是什么意思?你举个例看看,难道是用卡通渲染=低龄化这个公式

爱游戏得人 · 发表于 2005-2-12 10:15:05

Originally posted by _cvb_tassdar at 2005-2-12 10:12
有趣的回复啊

你玩市场还是玩游戏啊~

低龄化是什么意思?你举个例看看,难道是用卡通渲染=低龄化这个公式

塞尔达最新作和风之仗的对比那个更低龄你自己看吧！

_cvb_tassdar · 发表于 2005-2-12 10:16:09

哈哈哈
果然是真人=不低龄
卡通渲染=低龄的公式啊~

PENNYSHAW · 发表于 2005-2-12 10:31:23

就好像足球比赛一样。
有的球队追求比赛观赏性，比赛要踢得好看。从而把胜负放到第2位。
有的球队追求比赛结果，只要能获得比赛胜利，哪怕连打十场1：0都可以，只要能获胜就行。

那么，任天堂现在是属于第一种的，追求漂亮的比赛，但最终的成绩却很不好。
任天堂需要的是胜利，需要获得冠军，而不是漂亮的比赛。

就好象英超的CHE和ARS一样，当初CHE追求1：0，ARS追求4：0。CHE被人骂、ARS被人捧。
但当有一天，ARS的4：0不行了，ARS受到了挫折时，CHE仍然可以坚持着他的1：0。于是CHE冲到了积分榜的头名，而这时CHE开始打他的4：0了，因为CHE有资本去打4：0，因为CHE是以联赛榜首的身份来打4：0。这时的球队，才可以去追求漂亮的比赛，而在此之前，一切必须以比赛结果为重。

真正的FANS是什么样的？
1、希望自己所喜爱的厂商永远制作自己喜爱的游戏，直到他灭亡，然后自己不再玩游戏。
2、希望自己所喜爱的厂商获得游戏业的霸主地位，然后去制作自己所喜爱的游戏。

现在的任天堂和SEGA有些类似，任天堂的FANS和当年的SEGA FANS也有些类似。

Nemo_gu · 发表于 2005-2-12 10:31:39

我玩游戏不是跟着市场走的~~~我选的游戏机在我心目中肯定是第一的...
我觉得优秀的游戏，哪怕这世界谁都不喜欢我依旧会玩通它！！
是我玩游戏，而不是游戏玩我~~~

目前的老任的风格我觉得是好的，日本游戏业界每况愈下
没有什么改变，灭亡就是明天的事情
看看DQ，新作没有达到400万的预期；再数数去年ps2上到底有几作卖过百万？？

也许这样的理论比较自私，自己的感受是最重要的不是吗？

为什么NGC没能成功，最大的原因是第3方游戏紧缺。老任目前最大的问题也在于此。任天堂的游戏对所有人
都是有吸引力的，但这种吸引力不能抵消其他第3方的力量。所以，与其改变自己的风格，不如多想办法讨
好第三方，现在的老任有银河这样的成人向作品，又有口袋这样的所谓低龄向的作品，但就是没有象FF、DQ
MGS、真35这样的能左右消费者选择的作品

[ Last edited by Nemo_gu on 2005-2-12 at 08:18 ]

PENNYSHAW · 发表于 2005-2-12 10:32:17

Originally posted by _cvb_tassdar at 2005-2-12 10:16
哈哈哈
果然是真人=不低龄
卡通渲染=低龄的公式啊~

拿着风之仗的游戏截图和时之笛的游戏截图，去给你身边的人看吧。

爱游戏得人 · 发表于 2005-2-12 10:32:37

Originally posted by _cvb_tassdar at 2005-2-12 10:16
哈哈哈
果然是真人=不低龄
卡通渲染=低龄的公式啊~

其实重要的不是什么低不低龄！重要的是你的产品适不适合于市场！
说句不好好听的你就是出了一款垃圾游戏但是能卖一百万那么也是成功的，而你的游戏
只是叫好不叫座那也得被淘汰！老任的对于这次赛尔达的改变本身就是对于“风之杖”
的销量不好的“改正”老任实际上也在求变。
再说一个“例子”XBOX与任天堂一样面临着PS2的强大压力，但是看看“光晕2”的销售
量就证明它是成功的！为什么？就是因为它适应了欧美人的市场。

_cvb_tassdar · 发表于 2005-2-12 10:38:26

Originally posted by PENNYSHAW at 2005-2-12 10:31
就好像足球比赛一样。
有的球队追求比赛观赏性，比赛要踢得好看。从而把胜负放到第2位。
有的球队追求比赛结果，只要能获得比赛胜利，哪怕连打十场1：0都可以，只要能获胜就行。

那么，任天堂现在是属于第一 ...

球迷啊
不过有些就足球而言,观赏性和进攻之魂不是榜首球队宰小鸡的时候能体现的

这些都是需要足球底韵的

就好象皇马能用钱买来一打球星,但是买不回进功之魂,巴萨的激情是钱买不来

巨星往往在巴萨或诞生或走向颠峰,罗马里奥如此,罗纳尔多如此,FLGO如此,RIVALDO如此,小罗也是如此

皇马人不懂巴萨的激情~虽然巴萨没有皇马的阵容豪华[wdb4]

其实在游戏届也是有共通的,NINTENDO的步点只有NINTENDO才走得顺,别人想模仿都模仿不来

_cvb_tassdar · 发表于 2005-2-12 10:41:23

Originally posted by 爱游戏得人 at 2005-2-12 10:32

其实重要的不是什么低不低龄！重要的是你的产品适不适合于市场！
说句不好好听的你就是出了一款垃圾游戏但是能卖一百万那么也是成功的，而你的游戏
只是叫好不叫座那也得被淘汰！老任的对于这次赛尔达的改变本 ...

就商人来说是
你说得不错,其实为啥PS2时代游戏届出现衰退,这个思维就是原因之一

就玩家来说
我喜欢一个制作好游戏的NINTENDO,他为市场妥协也是没办法的事,理解...

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