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NDS前途无责任浅谈

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发表于 2005-4-18 10:28:36 | 显示全部楼层
Originally posted by yongzhou at 2005-4-18 04:02

掌机有大作而且很多,就你后面所说的ZALDA、火焰纹章、西来的风林等等,包括移植类的像马里奥64之类都可以算,这种在我之前所说的在制作时限上较长的都属于大作,马里奥64虽说是移植,但前身的制作依然是很费时费力的,这款游戏很深奥就算移植但本身还是大作品,目前能独挡一面的还是马里奥64,从各个地区发售情况来看,最先购买主机的基本都会买上马里奥64这款游戏,就算在国内玩过N64上面的马里奥也还是会在买主机时买上这一款游戏,说明了玩家本身深层意识中保留着购买游戏首先必须耐玩,其它游戏可以在金钱富裕的情况下才会去挑选

反过来说,就算便宜到5元的D版,我们在初次购买PS2之类家用主机时,附带购买软件在挑选上也不会买小游戏,可能首选的都是最有名的大作游戏,说明了什么?不是价格因素而是软件的好坏,在很少或没有挑选的情况下我们可能挑出不一定是满意但只能说在后期游戏中慢慢的接受与承认这个游戏,但在有大量可供挑选的而且不必要考虑价格(比如D版)我们依然不会先行选择普通或差的游戏,我从没看到在刚开始买主机时买游戏不买最好的,只看到过什么游戏都有了的情况下才会盲目的把垃圾游戏带回了家,这就是没的挑选的情况下无意识造成的,当时可能不会察觉但过一段时间会觉得买的是垃圾游戏扔一旁不会再碰,其实他应该早就知道只不过当时想买想玩无法作选择

上面为什么要提?就因为下面我要提到的目前掌机不是一家独大,索尼的PSP也不是白给的,再有了对比的情况下,两者不可能共存,我想老任应该已经认识到了,这在游戏主机历史上也没有存在过,游戏只有一家独大,就看谁能先掌握住最初软件的种类数量与作品级别,这两点最为重要,软件商在游戏制作喜欢性能强一点的作代表来实现他自己所谓的理想游戏,所以最初的新游戏主机游戏都在比拚:画面,效果,机能,游戏性

这就是重点了,PSP明显性能上不是强一点,在游戏制作商看来可能更愿意选择能让自己出名的游戏主机,性能好但制作上较难的主机上制作软件可能更容易有出头的一天,生与死的由来大家应该知道了吧,另外早期的D之食桌制作人饭野贤治都是报有这样的心理,包括了当时从SFC跳跃出投奔PS的史克威尔都有这样的想法,不是史氏和任氏光闹矛盾问题,更主要他已经等不及任氏新主机的诞生,再说就更多了,先不谈了

那么GB,GBA时代呢?因为没有专门竞争性质的硬件厂商,所以它们都活得很好,现在的NDS可不同,在首发上PSP的硬件性能就已经来势汹汹,更在软件上毫不相让(大容量载体UMD),在多媒体的应用上处于跨NDS一个不同时代的作风,这时要考虑的已经不是什么一个两个顶级作品的问题,而是整体操作问题了,好的服务好的多领域兼顾性将起到很大的作用,我们看到UMD的影片发售了吧,这在我们国内好像无法来感觉,但在国外我可以告诉你们,国外玩家和中国玩家不同,他们的DIY的精神是非常的不足,要他们自己转影片还不如买光盘方便些,这也主要是经济体制不同造成的,现在的竞争已经大到了多发展领域上,发展越多涉及方面也就越广,知名度也就越高,我们很多做办公室的会接触到很多的广告与宣传品,启示我们国内已经就这样了,Sony的电子领域宣传品有很大一部分包括了PSP这个新玩意,这让更多的人可能会知道有这么个PSP,但就不知道NDS了,因为NDS没有这方面领域的宣传,更不可能出来个任天堂的数码相机或其它电子产品广告附带个NDS了,这对第三方玩家来说选择只有PSP,也就是说目前有了强劲的PSP做竞争对手,后面的事会很难说了~~~~

最后还是这句话:谁赢得了软件商谁就是最后的胜利
我想这条规则今后也不会改变的
...


通篇都是废话
不要用你那玩d版的狭窄意识去理解真正的游戏业界和真正的游戏市场
我们是经济落后的发展中国家,所有的这些软件类都是完完全全的奢侈品
200~400元的正版游戏价格让你觉得只能买游戏时间长,耐玩的游戏,
但是不能说明这样的游戏就是好游戏这也不能代替好游戏的概念
事实如何?如你所说的PSP上面耐玩,大制作,好画面的游戏你又买了几个?

对于国外玩家来说一个游戏39、49$就像我们39、49¥一个概念
有有趣的东西为什么不去玩?而扣扣缩缩地思前想后分什么“小品”“大作”?

至于你所说的PSP的优势方面那只是SONY在优势方面发展而已
游戏画面好吸引的是传统的游戏玩家,多媒体吸引的相关方面的消费人群
而NINTENDO的NDS的新操作系统、新游戏类型所吸引的却是所有的人,广义上的全部市场
这是NINTENDO的所希望的发展方向
且NDS所面向的市场应该说更有活力比PSP的市场更大
简单平易的操作方法就是最容易上手的条件,这也是为什么WARIODS这样的“小品”能卖到70W以上的原因
之后的NINTENDOG在FAMI通看来已经不是游戏范畴了
这样的“游戏”是算大作?算小品?强行去将她去区分是愚蠢的狭隘的举动
只要这游戏的内容吸引人,操作形式便利,哪怕他不是游戏,照样可以吸引人
这就是NINTENDOG的想要的表现

我说这些并不是想要下一个谁输谁赢的什么结论
而是PSP和NDS都是有着各自不同思路的,不同方向的,谁也不能下什么结论



Originally posted by yongzhou at 2005-4-18 04:42

就像我上面所说的,其它厂商的制作心理概念不同
目前只有老任能抓住并掌握到这些游戏功能,但光靠他自己是不行的,老任的游戏在挑选范围上是很窄的

很多游戏玩家不理解这个窄字,马里奥64,耀西和卡比在我们看来是不同的游戏性质,但在不怎么玩游戏或很少接触游戏的人来说他们看这几个游戏是相同的,都是在冲关,都是以一种形式来操作的(跑,跳,跃),很多人应该能明白为什么不懂游戏的父母,有时会说你怎么玩的都一个游戏,或你买游戏时说怎么买的都是一种游戏,担当你换一个文字类或其它不属于动作形式的,他们会说:恩~这个是不同的

这说明了什么?说明了旁观者清!
有人会说:清什么清,不会玩还清?

当然是清,就因为不会玩才很容易分辨事实,不能分辨是因为已经被迷惑或沉溺深陷之中无法判别
他们的确很清,你以为多了个背景,多了个不同道具,或多了个不同选择人物就是不同的游戏了?
别傻了,那是一样的同类游戏,只不过少加掩饰修改就能迷惑住购买者

同理,生活中的很多追求者也会被其他种类东西所迷惑,比如追求时尚手机的,出个新的他要换,出格不同的就要买,呵呵~~(笑),其实在光用手机来打电话的人看来它的用处只有一个,就是打电话,只有沉溺在他自己的所谓时尚中的世界他才不能分辨手机的用处,这和游戏迷同理,当然生活中这样的人多的是,比如喜欢花的,喜欢喝酒的抽烟的,跳舞唱歌的等等等,只有当他自己沉溺其中他是不能分辨事实的,所以不会玩或不怎么玩游戏的人他所看到的游戏好坏是很准确的

这个很好理解,不会喝茶的你给他龙井,毛峰,乌龙等等对他来说都一个味道,但对懂茶的来说就有了好坏之分,但这个好坏只是对他而言,对他的心里有不同的感受,但对整个事件来讲,有没有区别不重要,重要的他们都叫做茶!



什么狗P“旁观者清”?
太可笑了,不怎么玩游戏的人为什么会去理睬你所玩的是什么游戏类型?
不怎么玩游戏的人对于游戏就只有他自己那点概念
“任天堂游戏的挑选范围窄”这个道理要用不玩游戏的人来确定??你还真是强到让人无语.....

如果对游戏没有兴趣
管你是什么类型,管你是什么天花乱坠的画面,该没有兴趣一样是没有兴趣
比如GT4可以很容易的吸引住别人的视线,但是如果你把手柄给他
超不过5分钟,人家可能就回去玩联众了~~
画面?游戏类型?谁鸟你啊~
对于这样的市场,能够吸引他们的就是有趣的内容,非常容易参与其中的操作
这也恰恰是NINTENDO很多游戏所追求想要造成的效果

不要强行区分什么类型,表面的形式不是你该去追求的
我们玩游戏的人——LU也好HU也好甚至是菜鸟也好只要是玩游戏的,只要考虑哪个好玩就行了~

不会喝茶的人也不用去理睬什么是什么,人家不喝茶~
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发表于 2005-4-18 11:12:13 | 显示全部楼层
旁观者清?

一般旁观者更多的是追随广告吧,也就是所谓的名牌效应
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发表于 2005-4-18 11:36:59 | 显示全部楼层
Originally posted by yongzhou at 2005-4-18 04:42


就像我上面所说的,其它厂商的制作心理概念不同
目前只有老任能抓住并掌握到这些游戏功能,但光靠他自己是不行的,老任的游戏在挑选范围上是很窄的

很多游戏玩家不理解这个窄字,马里奥64,耀西和卡比在我们看 ...


老任的游戏挑选范围窄?难道你只知道马里奥64,耀西和卡比?你倒说说看任什么类型的游戏没做过,不要跟我说H游戏~

[ Last edited by 天城小次郎 on 2005-4-18 at 11:38 ]
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发表于 2005-4-18 11:38:44 | 显示全部楼层
个人观点:
买PSP的大多是有钱人.
但买DS的,即使没钱他也会想办法买.
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发表于 2005-4-18 11:42:11 | 显示全部楼层
Originally posted by jurassics at 2005-4-18 11:38
个人观点:
买PSP的大多是有钱人.
但买DS的,即使没钱他也会想办法买.


笑话,看来现在判断是否有钱人的标准就是他是否买了PSP了?实话告诉你,至少在中国,没什么钱还买了PSP的不在少数
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发表于 2005-4-18 12:33:11 | 显示全部楼层
忘了说,我成年了
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发表于 2005-4-18 14:18:32 | 显示全部楼层
Originally posted by jurassics at 2005-4-18 11:38
个人观点:
买PSP的大多是有钱人.
但买DS的,即使没钱他也会想办法买.

笑喷了
PSP什么时候给“成功者”们代言了。。。
引某人的原话:
买台一台PSP就以为自己奔小康了,那把我的帕萨特卖了,能换几台PSP呢?
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发表于 2005-4-18 19:18:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 阿西达卡 at 2005-4-18 10:28


通篇都是废话
不要用你那玩d版的狭窄意识去理解真正的游戏业界和真正的游戏市场
我们是经济落后的发展中国家,所有的这些软件类都是完完全全的奢侈品
200~400元的正版游戏价格让你觉得只能买游戏时间长,耐 ...


这里是哪?是国外嘛?这个论坛是给日本人服务的嘛?
我说过了不要偏激,发表看法时一定要结合实际,就是我前面说的三点: 缘由,理论,实际
那么你那么偏激的为了打倒我的言论搬出了不符合中国国内实际的东西来又能说明了什么呢?
国内大多数玩家都有这个条件了嘛?我说的就是事实,我去商店买软件看到或所看到,或店主告诉基本都是购买的D版,这个就是绝对的事实,只卖正版的商店都关门了!

我没有狭隘呀,我所说的都是事实,国内难道不都是玩D嘛?广大玩家比不上极少数的有钱显吧的嘛?包括了这里很多人有这样的显吧的念头,他很得意了,因为显得他什么都有有钱嘛?笑话!

我是玩D呀,我在玩正的时候你有见过了嘛?完正不是说不好而是目前不符合我们国家大多数玩家,我所说的就要代表大多数玩家,而不是为一两个有钱人去追捧去附和,先说一下最老的PCE-DOUR,MD_CD,Playdia我都有,你说我是什么玩家吧?想要照片嘛?现在就可以拍给你,其它就不用谈了,早期很多正,后期在易趣卖出部分游戏,但都自己用DVDR,CDR进行数据备份,所以我还是认为玩正和玩D没两样,只是心态问题,有钱什么都不怕,没钱玩D游戏效果相同!

你的水平只是个愤青,不能让别人看到事实,记住这里来的都是国人,国人的消费水平不是你所想象每天能够买2,300元的游戏,呵呵~要说出实事求是那么自然别人无话可说,偏离了事实很容易被一戳就破,就像我现在说的不要把不符合国内的东西硬搬来,那样你的水平如何该很清楚了
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发表于 2005-4-18 19:44:07 | 显示全部楼层
楼上的,你帖子里说一般玩家买主机带游戏优先考虑耐玩的,而不是休闲类小游戏
而阿西达卡的意思就是那只是中国的玩家,外国的玩家不象我们这样只能买有限的几个游戏
所以小游戏的销量不一定不好,摸摸乐就是最好的例子,这游戏全球已经100万了
相反,由于制作成本低,即使卖的不是很好也能有赚的
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发表于 2005-4-18 19:53:16 | 显示全部楼层
Originally posted by yongzhou at 2005-4-18 19:18

这里是哪?是国外嘛?这个论坛是给日本人服务的嘛?
我说过了不要偏激,发表看法时一定要结合实际,就是我前面说的三点: 缘由,理论,实际
那么你那么偏激的为了打倒我的言论搬出了不符合中国国内实际的东西来又能说明了什么呢?
国内大多数玩家都有这个条件了嘛?我说的就是事实,我去商店买软件看到或所看到,或店主告诉基本都是购买的D版,这个就是绝对的事实,只卖正版的商店都关门了!

我没有狭隘呀,我所说的都是事实,国内难道不都是玩D嘛?广大玩家比不上极少数的有钱显吧的嘛?包括了这里很多人有这样的显吧的念头,他很得意了,因为显得他什么都有有钱嘛?笑话!

我是玩D呀,我在玩正的时候你有见过了嘛?完正不是说不好而是目前不符合我们国家大多数玩家,我所说的就要代表大多数玩家,而不是为一两个有钱人去追捧去附和,先说一下最老的PCE-DOUR,MD_CD,Playdia我都有,你说我是什么玩家吧?想要照片嘛?现在就可以拍给你,其它就不用谈了,早期很多正,后期在易趣卖出部分游戏,但都自己用DVDR,CDR进行数据备份,所以我还是认为玩正和玩D没两样,只是心态问题,有钱什么都不怕,没钱玩D游戏效果相同!

你的水平只是个愤青,不能让别人看到事实,记住这里来的都是国人,国人的消费水平不是你所想象每天能够买2,300元的游戏,呵呵~要说出实事求是那么自然别人无话可说,偏离了事实很容易被一戳就破,就像我现在说的不要把不符合国内的东西硬搬来,那样你的水平如何该很清楚了


哈哈哈,笑死我了~
这个帖子里讨论的是什么?是nds的现状与前途对吧?
你在这里说nds在中国如何如何有个p用?!
除了一个不声不响的神游,中国谈什么资格对nds现状或者未来有影响?

愤青?嘿嘿,这才是不折不扣地事实哪~~
我们的经济水平没有达到那个程度就是没有达到
你玩盗版就老老实实的玩~
不要妄想用自己的那点井下的世界观去对真正的市场下结论

没错这的确是中国人的论坛,怎么样呢?
我们谈论的还不是在中国连真正授权代理都没有公布的新世代游戏机么?
要讨论这样的东西,从什么国情出发就是扯淡~~

你倒是每次都码这一大片字,可是依然还是那么言之无物思路混乱.....

到现在我可以大概猜一下了:
你呢,可能高中还没有毕业,毕业的话起码也是在18~20岁左右吧
空有一点理论思维能力但是所见所想的太少,接触的范围太过狭窄~~
这样的结果就是对事物的认知还未成熟,心智也不够健全
说出话来条理性不强,不能一针见血抓住重点表明出令人信服的观点
对面子虚荣的东西又很在乎不能自拔.....
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发表于 2005-4-18 19:56:15 | 显示全部楼层
回头想想看可能我的回帖里面的措辞也是过于尖刻了
其实情绪是一方面,最重要的是希望想要表达的意思能表达清楚
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发表于 2005-4-18 20:50:36 | 显示全部楼层
绝对支持老任:1我也是吃任饭的。2掌机很有创意。3游戏出色。
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发表于 2005-4-19 16:52:32 | 显示全部楼层
帖子又发展成大讨论了。。。
唉~

为什么大家都不注意到事实呢?

事实就是 我选择,我喜欢 不用所谓自己是什么FAN~因为只要自己喜欢就会购入相应的主机的

DS的购买都是FANS的话,那任FAN也太多了吧。。。

游戏好玩才是重要的~PSP要有吸引我的游戏 自然就会入手PSP的~不过目前还没有

但是DS的狗狗真的很有创意 近期能够吸引我的只有这个
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混世魔头 该用户已被删除
发表于 2005-4-20 12:28:02 | 显示全部楼层
Originally posted by 灵り魂 at 2005-4-16 19:30
呵呵~

买个个陨石~买了个瓦里奥~~

陨石好象断货~转了半天~就一家有~350拿下

这叫什么革命性的改变啊?对于我来说真正革命性的改变是能把人的精神带到游戏当中体验游戏的乐趣那才叫革命性的改变,现在的什么3D和2D都只不过是在视觉上的不同而已,对我来说现在的游戏都是2D。
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发表于 2005-4-20 12:44:16 | 显示全部楼层
Originally posted by yongzhou at 2005-4-17 19:42


别说话大喘气,没理由或没有理由来说明的就别开尊口,显的你很没知识

说话一定要说出缘由,理论,实际,这三点都没有提到就不要说
OTL
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发表于 2005-4-20 12:49:28 | 显示全部楼层
Originally posted by 2163 at 2005-4-18 08:28
关于游戏性,我的观点是:好玩至上。能够影响游戏性的几个关键点:画面的精细度,操作的流畅度、玩家的带入度(故事情节)、游戏的研究度、爽快度以及隐藏要素的丰富度。
购买PSP的人,有相当一部分是因为它的影 ...

真好笑
要不要把PSP和DS的软硬件销售比例拿出来看看
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发表于 2005-4-20 13:57:27 | 显示全部楼层
有些东西是无法代替的,玩不到ZELDA的机体我也许会买,但是能玩到ZELDA的机体,我就一定会买,就看老任能不能多出这种独占性的,能够吸引住固定玩家群的游戏,比如口袋,MARIO.
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发表于 2005-4-20 18:56:28 | 显示全部楼层
Originally posted by Elensar at 2005-4-20 12:49

真好笑
要不要把PSP和DS的软硬件销售比例拿出来看看

好啊好啊,要最新的
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发表于 2005-4-20 19:05:49 | 显示全部楼层
PSP美版目前是1:2吧。
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发表于 2005-4-20 19:07:28 | 显示全部楼层
日本公司目前把重心都放到北美的吧?
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