关于革命手柄的看法～嘎嘎

小贼

任终于把革命最重要的一部分－－手柄给公布了，也了给外界震撼，同时也伴随着争论。

下面是我的一些观点，如果不认同，欢迎砸鸡蛋

别致的外形让我们眼前一亮，光看右手白色长方体的手柄正面，首先让我想到的并不是遥控器，而是号称电子类产品中的艺术品ipod。而左手的符合人体力学的流线型手柄，也堪称一绝。这点绝对是任的创新，也许有人会感觉不适应，哪样新物品出来就立刻让人接受，让人适应的？这是需要过程的！

曾经，我很不理智的认为，老任会有什么创世纪的创新，认为老任可以再开创FC手柄那样开发出新的设备。
这次手柄发布的同时，也带给我极大的失望。
但回过头来想想，FC手柄为什么能如此的成功，因为游戏刚刚发展，只要稍微有点想法，绝对可以是一个很好的创意。
而现在的，游戏业高速发展了二三十年的今天，真正要做到创意，很难，太难了！！
很多任饭喜欢说，老任最有创意，sony就是抄袭。很多S饭喜欢说，老任不过也是抄袭。
的确，目前来说，任的创意也只局限在外形上面，而所谓的无线，互动，不过也是引用。

学过虚拟现实这门课程的朋友应该知道，目前世界上最先进的视频和互动技术是什么，最先进的虚拟现实的硬件是什么，未来全球虚拟现实的前景是什么。

也许，很多人不了解虚拟现实，那我可以简单说它的研究内容：涉及到人工智能、计算机科学、电子学、传感器、计算机图形学、智能控制、心理学等。而这样的开发公司，不光光是游戏界才有，几乎每个高科技领域都有。

而研究这门学问的工作室是无数的。而他们所达到的水平（已经出现可以根据眼球运动而定位的头套了），是任这辈子都赶不上的，除非任专门去做虚拟现实。

所以在人机交互的环节，我可以武断的说：任不可能创新，永远只可能是抄袭。

发布会只不过是一种形式，一种手段（s的夸大机能，任所谓的无限创意），只不过是吊起人们的胃口，一切都只有在成品出来以后，软件出来以后才能真正定夺。

任这次出现了这样的手柄，在给游戏开发商提供了更广阔空间的同时，也给开发商带来了巨大的开发压力。

在所有家用机开发商都习惯于十字键加几个按钮的时候，任所谓的创新只不过是对游戏公司开发实力的考验，让开发周期和开发经费增加。

倘若开发商还是老样子，开发出用最基本的十字＋控制钮的游戏，那任的创新就毫无意义，甚至是累赘。

如果想要开发新型利用到动感，定位的游戏，风险是巨大的。投资成本高，效果不一定好，毕竟没这方面的经验。

就好比NDS上面，真正能用到触摸这个特有且无法取代效果的游戏。。。好像为数不多，且多为老任把。。

这次任的创新完全就是在赌博，要么就是巨大的成功，要么就是彻底的失败。（NGC上面好游戏虽然多，但的确是一个失败的主机）

最后也希望任一路走好，有竞争才有进步，百家争鸣，百花齐放才是最好的。


[ 本帖最后由 小贼 于 2005-9-17 17:31 编辑 ]

81670557

楼主分析的很片面
革命不完全代表创新，革命不也有打破成规－－创造未来的意识吗？
任已经在改变了，当然这种改变的效果现在大家还只能YY

小贼

原帖由 矿车 于 2005-9-17 17:43 发表
学术领域永远比应用领域超前一截。学术领域的人是科学家，应用领域的人是发明家。发明家所作的就是把科学家的发现推广到实用领域。而按照楼主的逻辑，所有的发明家都在抄袭科学家。那么爱迪生的电灯也是抄袭的—— ...

的确，应用领域和学术领域差别很大

但是目前已经应用的虚拟现实设备就比目前任所谓的人机交互的创新要高几个档次

动作捕捉设备，很久以前就应用了

sometrees

控制方式改变带来的成本变化很小吧，技术上，对于3d场景中的3d模型来说，本质上还是接受翻译后的移动指令，动作指令。无论原始信号是键盘，还是手柄或光木仓，又或是任的新手柄。我能在电脑上玩游戏机模拟器也是这个道理，当然游戏体验不同，但这个和成本无关。相反的，解析度升到1080，容量扩大20倍，才会真的大大增加成本。

sometrees

原帖由 小贼 于 2005-9-17 17:48 发表



的确，应用领域和学术领域差别很大

但是目前已经应用的虚拟现实设备就比目前任所谓的人机交互的创新要高几个档次

动作捕捉设备，很久以前就应用了

显然我们谈论的是一台06年有很多人去买的游戏机，不知楼主的钱包容量跟上这台很久以前就应用的设备了么。

小贼

原帖由 sometrees 于 2005-9-17 17:53 发表
控制方式改变带来的成本变化很小吧，技术上，对于3d场景中的3d模型来说，本质上还是接受翻译后的移动指令，动作指令。无论原始信号是键盘，还是手柄或光木仓，又或是任的新手柄。我能在电脑上玩游戏机模拟器也是这个 ...

本质上。。。都可以翻译成01代码。。。

如果还是老样子，能简单的翻译成移动指令，动作指令的，没根据老任的新手柄，创新游戏，那就是一个老式手柄游戏

倘若要作出新的符合这个手柄特点的游戏，那不是简单利用老任给的开发类来开发就可以了。开发商自己的创新非常重要。这样的话，成本增加是非常巨大的。

squallsong

楼主太超前了。。。。虚拟现实设备比如飞行员模拟训练驾驶系统，什么时候就有了？。。。。。。你想想一般人能买得起吗？动作捕捉设备，没错，很早就应用了，不过目前大部分都是用于拍摄电影和制作游戏，又有多少人能买得起呢？任天堂既然说要出一款比PS3，XB360还要便宜的主机。。。。楼主说的这些可能吗？。。。。。。。。。。

squallsong

原帖由 小贼 于 2005-9-17 18:05 发表



本质上。。。都可以翻译成01代码。。。

如果还是老样子，能简单的翻译成移动指令，动作指令的，没根据老任的新手柄，创新游戏，那就是一个老式手柄游戏

倘若要作出新的符合这个手柄特点的游戏，那不是简单利用老任给的开发类来开发就可以了。开发商自己的创新非常重要。这样的话，成本增加是非常巨大的。

之前已经有人说过了。。。“相反的，解析度升到1080，容量扩大20倍，才会真的大大增加成本。”
还有。。。。。。。希望不要在讨论这类话题了，要不是贬低SONY，要不就贬任天堂。。。。。好无聊啊，说得不好听，都是日本人的事，他爱增加多少成本就增加多少，让日本人烦恼去吧，我们只要能玩到好玩的游戏就行了。

小贼

原帖由 squallsong 于 2005-9-17 18:14 发表
楼主太超前了。。。。虚拟现实设备比如飞行员模拟训练驾驶系统，什么时候就有了？。。。。。。你想想一般人能买得起吗？动作捕捉设备，没错，很早就应用了，不过目前大部分都是用于拍摄电影和制作游戏，又有多少人 ...

动作捕捉技术的确超前。

但是我们可以用在虚拟现实领域比较落后，且贴近实际的。

GBA上面我们的太阳上的太阳能利用，瓦里奥，PS2上面的EyeToy就是脱离了手柄框框，很不错的人机交互设备。

我们不需要任的机器多便宜，或者一定要比XBOX360,或者PS3便宜，贵个几十美元，贵个100多美元又怎么样呢？

只要好的物品，认为值得为他所付出，多出那点钱又怎么样呢？

想当年和同学合买大头砖GB的时候，省了多少顿早饭。

同样，我举例说虚拟现实的物品，只是证明下，任的创新最多是在别人的传新下做2次开发而已，并不能算真正的创新。

[ 本帖最后由 小贼 于 2005-9-17 18:25 编辑 ]

squallsong

原帖由 小贼 于 2005-9-17 18:23 发表


同样，我举例说虚拟现实的物品，只是证明下，任的创新最多是在别人的传新下做2次开发而已，并不能算真正的创新。

lz前半段说得没错，我赞成。只是我一直认为任的创新就是游戏界的创新，在其他领域有了几十年的东西，游戏界没有出现过，任做出来了，而别人没有这么做。。。。。。。就这样。。。

psgame2

原帖由 squallsong 于 2005-9-17 18:28 发表


lz前半段说得没错，我赞成。只是我一直认为任的创新就是游戏界的创新，在其他领域有了几十年的东西，游戏界没有出现过，任做出来了，而别人没有这么做。。。。。。。就这样。。。

谁说的，光线木仓就是一个例子

哈哈笑

还是那句,2D和3D的区别

psgame2

原帖由 哈哈笑 于 2005-9-17 18:46 发表
还是那句,2D和3D的区别

还是那句话，你玩过了？

哈哈笑

哀,不说了,自己看视频去吧
3D是肯定的,别在这个上面浪费时间了

哈哈笑

原帖由 psgame2 于 2005-9-17 18:52 发表


还是那句话，你玩过了？

哈哈,如果照你说的,你根本没资格说GC游戏的坏话了,都没玩过

psgame2

原帖由 哈哈笑 于 2005-9-17 19:00 发表

哈哈,如果照你说的,你根本没资格说GC游戏的坏话了,都没玩过

累阿，我早说过我玩过，要我说NGC的特性吗？

哈哈笑

没玩过就别说了,谁不会说啊
站着说话不腰疼

psgame2

原帖由 哈哈笑 于 2005-9-17 19:04 发表
没玩过就别说了,谁不会说啊
站着说话不腰疼

你这个人有什么证据说我没玩过？站着说话不腰疼

楼主

能把现在高科技有的更多的东西，以某种廉价的方式运用到游戏中，我想这不能不算是一个创新吧，毕竟能够让普通人更直观更亲密接触的超前的东西不是很多，普及它们需要时间。感觉这些游戏公司，就好像在异世界寻找适合玩家使用的东西，谁能先让大众眼前一亮大家就认同谁。现在，任只是公布了一个造型和很少的细节，这些都不足以对任的“革命”是否革命下定论

小贼

原帖由 楼主 于 2005-9-17 19:25 发表
能把现在高科技有的更多的东西，以某种廉价的方式运用到游戏中，我想这不能不算是一个创新吧，毕竟能够让普通人更直观更亲密接触的超前的东西不是很多，普及它们需要时间。感觉这些游戏公司，就好像在异世界寻找适 ...

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