《中国青年报》严厉批判日本游戏歪曲历史事实。

renowolf · 发表于 2005-9-29 02:10:03

军医说的是，其实简单归纳为四个字：「勿忘国耻」。
KAO。

exilewing · 发表于 2005-9-29 12:56:47

一说起这个，偶就想到某些把历史作为借口整天叫嚣着要到日本去抢光杀光J光的...这些人只是妄图重复当年的暴行，不过一切以复仇为借口自以为顺理成章...这...

帕伽索斯 · 发表于 2005-9-29 14:48:53

日本的2个势力也就是中日友好和对外侵略正确论，如果我国也分的话，也是中日友好和对外报仇正确论

只是日本的右翼在桌面上而我们的报仇派都在私底下而已

日本的右翼被正式承认，而我们的复仇派一般都是默认去砸日本大使馆，外国责怪起来也只是说我们政府要体谅民间疾苦什么的

秀光 · 发表于 2005-9-30 19:05:24

原帖由 aironline 于 2005-9-28 22:47 发表

这个观点无敌了，那些玩提督决断的日本小孩要是有他娘的正确的历史观，我们早就中日友好了。不要用你的情况来体会那些日本小孩，他们受到的教育中，对中日战争的正确认识通常不超过1000个字。

抱歉，不是说“已有正确的历史观”而是说“已有了一定的历史观”，喜欢这游戏的人绝大多数是对那段历史有所了解的，有多少人会因为玩提督之决断而被误导？

说实话，这个游戏本身就是中立的重现太平洋战争，若是只能选美军不能选日军，或是只有美军占领城市后的场面而不能有日本占领城市后的场面，那还有什么意义？

秀光 · 发表于 2005-9-30 19:08:31

原帖由 帕伽索斯 于 2005-9-29 14:48 发表
日本的2个势力也就是中日友好和对外侵略正确论，如果我国也分的话，也是中日友好和对外报仇正确论

只是日本的右翼在桌面上而我们的报仇派都在私底下而已

日本的右翼被正式承认，而我们的复仇派一般都是默认 ...

一直认为国内的极端FQ和日本右翼是一丘之貉，因为两者中的大多数都希望中日断交开战。

顺便说一句，前几天那撞中国大使馆的鬼子被判了7年，罪有应得啊，不知道国内FQ如何看待这件事……

张驰 · 发表于 2005-10-1 00:09:20

最重要的仍旧是：人的认知问题。很多人看这些问题时都忽略了人的认知问题，只是将自己的揣测去强加到别人身上。无论是游戏、动漫、著作乃至教育等等都是这样。玩家到底是为了什么去玩这个游戏？这却从来没被想到过。喜欢在这方面做文章的人有多少是真正的玩家，能体会玩家的心情？

[ZERO] · 发表于 2005-10-1 01:22:05

在下不明白爲什麽有些日本人就是不能承認他們在二戰期間所犯下的滔天罪行，
而人家德國人就敢于面對，並且承認這一事實。

[ 本帖最后由 [ZERO] 于 2005-10-1 01:24 编辑 ]

凯渊-卓洛 · 发表于 2005-10-1 01:43:05

这种东西，往古来牵扯到民族习惯传统，往近来牵扯到外交政策国内派系等等。岂是只字片言可以说清的。

秀光 · 发表于 2005-10-1 09:35:01

原帖由 [ZERO] 于 2005-10-1 01:22 发表
在下不明白爲什麽有些日本人就是不能承認他們在二戰期間所犯下的滔天罪行，
而人家德國人就敢于面對，並且承認這一事實。

原因非常复杂……不能这么单纯的比较

比如说：德国可是完全被摧毁后重建的（国家都分成两个了……），自然没有包袱；日本这边由于美国的亚洲战略，对原有政府体系清除不彻底或者说根本没怎么清除，政治上完全是一脉相承下来的，要他们象德国那样彻底清算认罪根本不可能……当然作为中国人，日本这种态度是难以接受的。

话说回来，德国现在新纳粹不少，杀人放火的也有；而日本连个“爱国主义”都不准提，因为会让人联想到军国主义……所以对比得从多方面来。

秀光 · 发表于 2005-10-1 09:40:17

原帖由 aironline 于 2005-10-1 01:31 发表
大概是啥气势上不能输给别人的观点在作怪。“总之我就不能认罪，认罪气势上就输了”册那日本人参拜那些个在世界上丢尽人的所谓英雄也是这个道理，要是承认他们是罪犯，就丢了日本的人了，不能承认，要参拜。找打的 ...

其一，日本不是没认过罪，只是近来右翼抬头，翻案风盛行而已，跟气势无关。
其二，日本传统认为死者无罪，跟丢人无关。当然，右翼鼓动参拜有招魂的意思，至于小泉参拜纯粹是为了选票……

神游其中 · 发表于 2005-10-1 09:52:47

死人无罪就可以当英雄拜的话全世界不知多少英雄了…………

绝对零度 · 发表于 2005-10-1 09:54:58

原帖由 aironline 于 2005-10-1 09:46 发表
啥其一，我们谈的是日本某些人，不是日本人。
啥其二，死人无罪就可以当英雄拜了，这个论调说不通。

其一：很遗憾在现在几乎所有中国人眼中日本人都是一样的，因几十万侵略者的罪行而去仇恨一个上亿人的民族和人民，愚蠢。严谨的说法都是“日本帝国主义”“日本侵略者”，但事实上很多时候中国人就是把他们和“日本人”等同起来。
民众如此，政府也不见的好到哪里去。

其二：他们是当烈士陵园来拜，毕竟你再嚷嚷人家照拜不误，或许把东条的灵位撤出来是个比较好的办法。

绝对零度 · 发表于 2005-10-1 09:57:43

原帖由 神游其中 于 2005-10-1 09:52 发表
死人无罪就可以当英雄拜的话全世界不知多少英雄了…………

譬如我们中国教科书上的杰出军事统帅成吉思汗？我上学时不少男生崇拜这丫，他当年那几手不也弄死几千万人么？

绝对零度 · 发表于 2005-10-1 10:11:21

原帖由 aironline 于 2005-10-1 10:02 发表
其一那是你的个人猜测，比如说这个论坛上的绝大部分人都不是你说的那种拎不清的人。
其二我已经说这个论调不通了。罪犯成了死人，死人无罪就是烈士了？啥我再嚷嚷人家照拜不误，只要他拜我就照骂不误。早就有多少 ...

其一：不好意思，我从初中高中大学身边几乎都是这样的人，我学日语都被说成是汉奸卖国贼。对于这些无素质的人我已经彻底失去希望了。当然了，游戏动漫论坛是这种人是少的，毕竟讨论的大都是日本的东西。那你去看看其他地方，譬如文学类的论坛，你发个为日本人民辩护的帖子，那就壮观了。

其二：你在这里骂丫又看不见，看见的也只有中国人。除了政府谴责和大规模的游行外你骂的再多也只能是寻求一些心理安慰罢了，反正我对于我能力之外的事是懒得去做，也决不做毫无意义的无用功。

不趟这趟混水了，唉，什么东西只要牵扯上政治就都玩完，怎么就能从游戏跑题到参拜身上…………

绝对零度 · 发表于 2005-10-1 10:18:11

原帖由 aironline 于 2005-10-1 10:09 发表

来来，这边又出了个拿成吉思汗和日本战犯一块说事的。
啥中国教科书上的杰出军事统帅成吉思汗，弄的成吉思汗是中国人一样，他是蒙古人。成吉思汗在世界历史上都是杰出的军事家，但这不代表他侵略欧洲的行为应 ...

哦？何谓中国人？蒙古人不算中国人？中国的教科书可是把契丹、党项、蒙古、藏全都列入中华民族之中，所以抵抗金的岳飞才不能称做是“民族英雄”。其实我也认为把这些少数民族强拉进来很牵强（至少就宋代当时的情况），但为了所谓的祖国统一民族团结也就只能这样教了。成吉思汗的侵略带来了多少灾难？蒙古铁骑屠城有多残忍？高中教科书是提都没提，只是说他如何如何打到欧洲，如何灭掉其他政权，结果不少学生就感到特自豪——这和日本那里崇拜战犯有什么区别？不过一个远一个近罢了。

中国在嚷嚷别人的时候，自己其实做的也不好。中国教科书隐藏篡改的东西也有不少，不过是没人计较就是了。

绝对零度 · 发表于 2005-10-1 10:42:39

原帖由 aironline 于 2005-10-1 10:29 发表
蒙古人怎么成了中国人了，你想引起蒙古和中国的战争么！啥祖国统一，元代和清代都是中华民族被外来民族统治的时期。你们怎么学的历史，居然拿成吉思汗当成中国的英雄？成吉思汗在位时，中国和金帐汗国是两个国家， ...

哦？不知你是学的高中历史还是大学历史？外蒙古也是在帝国主义干涉下才分裂出去的，否则很可能现在也是中国的自治区。

蒙古人不是中国人？我看这才是想挑起民族分裂吧？你以为“中国人”“中华民族”=汉族？？？的确，当时蒙古、金、汉都是不同的国家和民族，但高中历史就是硬把他们扯进中华民族里了。这是现在中国政府坚持民族统一的重要依据之一，既“自古就是中华大家庭的一员”。照你的说法
，西藏新疆什么的全都分裂出去算了。

关于岳飞是不是民族英雄的讨论你莫非不知道？以往一直认为他是民族英雄，但后来因为金汉都是中华民族的一员，所以才说他不算是民族英雄。

你还是先把“中华英雄”和“民族英雄”分清楚。岳飞现在被算是“英雄”是因为他的战绩和崇高气节，而非“抵抗金的进攻”，戚继光那样的才算是“民族英雄”。而“中华”的“英雄”可就多了去了。三国时代随便抓个都多少算个英雄。关老爷的庙比岳飞庙多了去了，他抵抗外敌入侵来？

就算你说的是正确的，那么成吉思汗和金兀术就是战犯喽？那怎么没见什么人谴责他们啊？

最后，莫拿我的历史说事，我当时历史是全年级第一，关于蒙古（金、吐蕃）是否属于中华民族的论述题我做过无数个，现在记的还很清楚。

[ 本帖最后由绝对零度于 2005-10-1 10:58 编辑 ]

ruanjm · 发表于 2005-10-1 10:55:39

不管老任的事

绝对零度 · 发表于 2005-10-1 10:56:09

原帖由 ruanjm 于 2005-10-1 10:55 发表
不管老任的事

精辟！这帖也该锁了。

squallsun · 发表于 2005-10-1 11:06:07

原帖由 aironline 于 2005-10-1 10:02 发表
其一那是你的个人猜测，比如说这个论坛上的绝大部分人都不是你说的那种拎不清的人。
其二我已经说这个论调不通了。罪犯成了死人，死人无罪就是烈士了？啥我再嚷嚷人家照拜不误，只要他拜我就照骂不误。早就有多少 ...

这个要赞，你拜我就骂。。。嘿嘿

squallsun · 发表于 2005-10-1 11:08:47

原帖由 绝对零度 于 2005-10-1 10:42 发表

哦？不知你是学的高中历史还是大学历史？外蒙古也是在帝国主义干涉下才分裂出去的，否则很可能现在也是中国的自治区。

蒙古人不是中国人？我看这才是想挑起民族分裂吧？你以为“中国人”“中华民族”=汉族 ...

你历史很好，难道你不知道古代的中国的含义就是汉族？？？
中国古代史里面有多少说外族的好话了？

成吉思汗？大家都知道为什么现在他的评价这么高。。。

还有你说的日语的问题

我觉得愤青不足虑。。。

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