Z和ZZ&F和SF

kuliao · 发表于 2005-12-10 20:09:53

原帖由 xia-effreet 于 2005-12-10 18:11 发表
"他就是要说明人类应该会有一个怎样的未来,无论夸不夸张,NT始终是人类的终极形态"
这一点是没办法赞同的。生物的进化是因应客观环境的变化而产生的，由形态是对环境的适应出现变化开始，正如鲸鱼和兔 ...

的确没有终极，所以这里的终极形态是一个虚拟的上限。

NT就是无限接近终极形态的那些人，至少在他们所在的时代是最接近最终形态的。

正因为是虚拟的上限，所以它会改变。

在UC时代，科技还没那么进步，人类彼此间的交流还没那么方便，所以环境使得“最终形态”需要感知同类的能力。
而到了新时代，新的环境使“最终形态”发生改变，就会有新的更接近最终形态的人，来取代老的“NT”。
夏亚和阿姆罗（抱歉，用他两作例子）在UC时代是NT，在新的时代就不一定是。

所以并不是说NT就一定要有超能力<--（T_T我改～：感知同类的能力）

[ 本帖最后由 kuliao 于 2005-12-10 21:32 编辑 ]

ゼンガー · 发表于 2005-12-10 21:01:06

可以说NT根本就不是超能力，只不过是人类对大脑神秘区域中的某个部分恢复使用权罢了。
PS：不谈了，各人有各人的看法，我不想为了一个观点和别人吵。

[ 本帖最后由ゼンガー于 2005-12-10 21:07 编辑 ]

kuliao · 发表于 2005-12-10 21:25:44

的确只是取回使用权，但这已超越当时普通人的能力，通俗的就被认为超能力咯～

还有没有吵啊，大家只是讨论讨论...满有意思的啊～

xia-effreet · 发表于 2005-12-10 21:42:57

原帖由 llaanngg 于 2005-12-10 21:18 发表

NT是什么，只有富野才有发言权……

对啊。
8过俺觉得FY自己对于NT也是模模糊糊的。
首先，FY借UC里0079时吉翁的嘴巴下了一个虽然笼统但是起码有明确意思的定义，但是之后的几个作品开始把NT神话，变的玄而又玄鸟。
恩，朦胧才素美……

说偏一点。
  借助于NT这种定义的角色，很多情节可以简单化——比如由于异常敏锐的感觉，或者说直觉，强力NT可以直接洞悉对方的许多东西，交流的时候没有什么拐弯抹角，很多的事情可以抖露得直截了当。Z里面虾和蛤蟆碰面的时候话没两句就出火花，俺们还看的莫名其妙的时候就准备开打了。看完以后根据前片后果慢慢想才估出个所以然的事情可以在几个场景搞定，实在是一个方便的设定。
  而且，也由于敏锐的感觉，角色之间的吸引可以做的很直接，一见面就可以是真爱深仇，对于悲喜剧的制作变得不用多少铺垫。同时，由于敏锐而易于波动的性格原本就是悲剧化的，因此，战争的残酷和人性的刻画也就是顺理成章了。
  不过个人也认为，正因为如此，有NT的UC作品缺少了一些相对细腻和戏剧化的东西——比如0083里的三角关系，如果在0079就没有那么多的波折，三个人不用见面就知道谁谁是情敌，谁被撬了墙角了～～hoho～～也正因此，没有NT的UC让人感觉更加的深邃，更加的动人，更加的震撼。（0080、0083、08MS和秘录看的偶心里一跳一跳滴）

原始恶魔 · 发表于 2005-12-10 21:45:04

取回使用权？那如何丢失的呢？NT是应为无重力而启发的，难道古代的地球也是无重力状态，或是人类的发源地在宇宙？

小麦饭 · 发表于 2005-12-10 21:56:05

原帖由 q1456 于 2005-11-12 01:20 发表

UC的还是聚变炉呢……
UC有哪台MS能大气层内飞行的？最多就能浮。ZZ的大型米加粒子炮就一发，F和SF彩虹乱放，锁了EN就是不同啊……
911后卡缪只不过是呆了几年。

别说CCA的疯狗了,Z里的拜亚兰就能飞,史上最初能在大气层内飞行的MS----资料里是这样说的

ゼンガー · 发表于 2005-12-10 22:47:17

原帖由 原始恶魔 于 2005-12-10 21:45 发表
取回使用权？那如何丢失的呢？NT是应为无重力而启发的，难道古代的地球也是无重力状态，或是人类的发源地在宇宙？

因为不经常使用,就像人类脊椎根部的尾骨一样.

高宮鳥 · 发表于 2005-12-11 01:08:39

原帖由 小麦饭 于 2005-12-10 21:56 发表别说CCA的疯狗了,Z里的拜亚兰就能飞,史上最初能在大气层内飞行的MS----资料里是这样说的

第一部不是阿斯曼吗? 感动,楼上的人们都理解NT的定义了,总算没浪费时间上来.NT是富野创作出来的,怎么解释并不能用我们的理解去诠释,只能源着富野的解释去理解.

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kuliao · 发表于 2005-12-11 02:35:14

第一部是不是这个？
http://photo.163.com/openpic.php ... mp;_dir=%2F23559610

高宮鳥 · 发表于 2005-12-11 21:23:01

手机的流量不够大,看不到图.就是那个黄色的蘑菇机,可变形的,历史说它是第一部能在大气圈内飞翔的MA,泰坦斯的旗下里也出现过试作机.

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小麦饭 · 发表于 2005-12-12 07:53:30

原帖由 高宮鳥 于 2005-12-11 01:08 发表
第一部不是阿斯曼吗? 感动,楼上的人们都理解NT的定义了,总算没浪费时间上来.NT是富野创作出来的,怎么解释并不能用我们的理解去诠释,只能源着富野的解释去理解.

对不起,我没说清楚
是第1部以MS形态在大气内飞行的机体

阿斯曼和楼上的坎普兰都是MA飞行

q1456 · 发表于 2005-12-12 17:28:17

拜亚兰？好象是尊尼抢来跟卡缪PK，后来又把精神病高达干掉的那台，不知道有没有记错~~没什么印象了~~

fusionseed · 发表于 2005-12-12 19:19:35

原帖由 q1456 于 2005-11-9 23:24 发表
论机体ZZ不可能比SF强吧~能量燃料无限、MS状态飞行、不用任何装备突破大气层……机体性能可以随机师状态提升，科技根本就不是同一个次元的……（怎么看都象是用了金手指）

无限能量?你指的是核引擎?UC系高达哪个不是核引擎?
MS飞行?只是短暂的吧...要巡航很困难吧...MA巡航没问题
不用任何装备突破大气层...从Z开始就行了
机体性能可以随机师状态提升?那是KUSO

q1456 · 发表于 2005-12-12 19:29:47

原帖由 fusionseed 于 2005-12-12 19:19 发表

无限能量?你指的是核引擎?UC系高达哪个不是核引擎?
MS飞行?只是短暂的吧...要巡航很困难吧...MA巡航没问题
不用任何装备突破大气层...从Z开始就行了
机体性能可以随机师状态提升?那是KUSO

能量指的是弓单Yao和燃料两方面~~F和SF那种飞行距离还不算巡航？Z是以MA形态突入大气层的，SF和IJ好象就那样手拉着手突入的，爆种前后速度的差距非常明显~

ゼンガー · 发表于 2005-12-12 20:50:47

据说如果不是L和老虎阻止,基拉甚至打算直接开着F上宇宙,这说明F还具有单机突出大气层的能力.

高宮鳥 · 发表于 2005-12-12 21:56:59

但它的速度有明显减弱的迹象,况且,那时离地面还不是很远,即使上也只会是依附着舰船上.说那么多也没用,SEED很多设定都是胡扯,没有经过思考的.现在这个时代不夸张、不有型、不强、人不帅就吸引不了那些本来就没什么审美观念的人去看,这是时弊啊.

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ゼンガー · 发表于 2005-12-12 22:10:15

是啊是啊,因为UC明显也是属于这一类型的

[ 本帖最后由ゼンガー于 2005-12-12 22:12 编辑 ]

原始恶魔 · 发表于 2005-12-12 23:19:20

gundam一向有胡扯的倾向，W里的机体才6吨，比loli还容易推倒，能不能经风吹还有问题，更不用说站着发炮了，结果剧情还不是“顺利”发展！
另：to楼上，UC还是比较求实的，就算是骡子面对复数敌人也会败的

kuliao · 发表于 2005-12-12 23:28:16

那第一部就是这个了：拜亚兰（バイアラン）
http://photo.163.com/openpic.php ... mp;_dir=%2F23559610

印象最深的就是它手上的两门炮～

q1456 · 发表于 2005-12-12 23:31:34

就因为W和X里的机体只有6、7吨所以才会没有人对它们能飞表示怀疑，站着开炮时也可以开一下喷射器抵消反作用力~~问题是F的重量有6吨的十几倍~~

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