毫无疑问，WII注定是台成功主机－杂谈

觉醒的白狼 · 发表于 2006-5-11 23:15:38

原帖由 sakerping 于 2006-5-11 22:11 发表

我服了你了。看完我这么多话先想到的是这个。你是根本看不懂啊。你这种预测谁都会做，自己随便扯点理由，然后来个大方向的预测。相当于是押大小，你把台面上所有的NDS的地方都押一注，往大和小里挑个自己喜欢的 ...

首先sakerping，你觉得你是什么样的人？OK我姑且不讨论你的性格。但是我知道，你绝对不是一个会去听人家意见的独断派。先看看你的语气：
你的文章没价值。连战的价值都没。
仿佛你的文章很高明。实际上满不是那么回事！你这样根本不是多单元分析，是根本没表态。
别人对你话提出意见和质疑后，你也立马回复：
我只能说你们两个都没搞清楚状况。
我很自豪的说，你们不懂！
我服了你了。看完我这么多话先想到的是这个。你是根本看不懂啊
从你谈吐就知道，你不是一个沉稳的人，你很容易完全否决人家的思维。否定人家的观点。这样的思维方式，在现实中也会很成问题，比如对待父母，朋友等等。你有看到我完全的去否定你的看法吗？说内涵你才刚起步，你的思维只有你的论点才是正确的，然而你给我回复了什么。

对于一篇我1年多前的文章死咬不放，什么都是错误的，猜对了，那是你运气。别人也是看不懂你的意思，你是谁？写哲学吗？
前面只是先热场，因为接下来我要开始教育你。

[ 本帖最后由觉醒的白狼于 2006-5-11 23:59 编辑 ]

Xuanr · 发表于 2006-5-11 23:25:17

原帖由 觉醒的白狼 于 2006-5-11 23:15 发表

首先sakerping，你觉得你是什么样的人？OK我姑且不讨论你的性格。但是我知道，你绝对不是一个会去听人家意见的独断派。先看看你的语气：
你的文章没价值。连战的价值都没。
[color=Bl ...

我觉得是个青

觉醒的白狼 · 发表于 2006-5-11 23:55:22

原帖由 sakerping 于 2006-5-11 22:11 发表
这种预测谁都会做，自己随便扯点理由，然后来个大方向的预测。相当于是押大小，你把台面上所有的NDS的地方都押一注，往大和小里挑个自己喜欢的押大的，然后你赢了大的，算起来你难道觉得你还是赚了么？我说的是你论证和论点的关系。连这都看不懂也要写文章？

你说的还真简单，那只是押大小。“谁都会做”包含了你的不满和嫉妒，其实我要说的很简单，就说WII会成功，你也可以做个类似的“预测”（你的解释）我给你加醒目，大家来讨论。或许你会说，我水平那么高，眼光那么远才不做，OK，只是我现在看到的是一个只会不断喷人，却没有什么实才的愤青形象。

原帖由 sakerping 于 2006-5-11 22:11 发表
你的预测既然是从发售的游戏方面说的，那么我很自然的看你的游戏预测喽。............DB也有某些预测的言论，你看下人家是怎么预测怎么为自己解释的吧，人家也没说自己什么市场前瞻力。

你的这几段话说来说去还是在说我那2005年3月的那篇文章内容，你小学语文没学好吗？我的标题是什么，我以前那篇文展只是我对回复者的一个举例，你却不断的用2006你5月的市场前景去评论我那进坟墓的文章。打了几百上千的字来为自己圆词找台阶。我看现实中你也是属于那种什么都是被人错，死要面子的类型。
后来你也觉得似乎对错主题了然后马上圆词说了下面那段话：

原帖由 sakerping 于 2006-5-11 22:11 发表
“至于第二帖确实是我说的有问题。你自己说的市场前瞻力和走势分析说的都是前面链接的文章，不是这里的文章，我批评前面的捎带把这个也算进来了。”

既然你也知道你对错题，为何还要积极发表已经不是对着我文章但是却是在张扬你个性的个人演讲？最后你在说：

原帖由 sakerping 于 2006-5-11 22:11 发表
总之希望你今后能写出真正服人的文章，把NW的评论水平提上去。

我的文章和NW水平什么关系？我发表文章已经是我个人看法，我在LV也发了，那么我是不是也代表LV水平？
你会想我是这里版主嘛，版主称呼真是烫手山芋，很多青和白通常都会用这个做理由。至于我水平差也好，没价值也罢，你可以去本站站务去看下我是怎么当选版主的。
我只是要说，要是NW每个人都像你这样只会喷，没有真才实学那才真的要提高水平。
总之希望你今后能写出真正服人的文章，把你自己的评论水平提上去。

原帖由 sakerping 于 2006-5-11 22:47 发表
只希望告诉狼：
网上发言就和你做版主一样，在有诚意的基础上，都是个奉献的行为。自己有这时间下盘棋喝口茶找个旮旯眯一会比什么不强？何苦来这里发帖废唾沫管理版面做劳模呢？驳倒了你对我没任何好处，就算你承认你不高明也不能说明我就高明（高明不是驳倒别人，而是自己提出点经得起推敲的东西；毕竟这不是打擂，嘴皮子比不了真功夫）。在网上威风八面还不如实际里的工作经验。

我自己很喜欢看评论的文章。（DR的游戏批评只买了9期就实在买不下去了，到后来写的太垃圾了）一开始你的文章我也喜欢，但是每次败兴而归。你讲得很诚恳，但是没道理。原因我也不多说了，就我这些评论就已经是个例子了，其他的文章大多如此，每篇都写个评论没必要。

至于你最后说的这做秀话，完全就是风凉话，我为你做版主的？我还要你教我，E3发布会前我通宵搞报道时候你在那里快活。我做的一切NW上网友不会看不到。这就好比你先甩我一个耳光，然后和我说：“不要生气，打架对你我不好，希望你以后要注意改正。”你把自己定位成什么？你都是去要求别人从来不会要求自己的吗？
告诉你，我写文章不是在写散文，哲学，只要大多玩家看的懂那就行。我追求的也是这个，简洁－明了－看的懂。
还有你就连在做秀场合也不忘记扯你自己事情来说－这就是你本质。

[ 本帖最后由觉醒的白狼于 2006-5-12 00:39 编辑 ]

bobxu · 发表于 2006-5-12 00:01:37

其实要说成功的话，还马马乎乎算的上。但是要说会赢我暂时不感苟同

b3b3 · 发表于 2006-5-12 00:05:03

原帖由 小毛头 于 2006-5-11 14:33 发表

就算作为游戏机,有众多大作支持的PS3,有什么理由让原来想买PS3的玩家放弃掉,毕竟,对他们来说,不就多几天么

同样,如果WII现在我们的心里价位RMB 2500元,假设我们个人收入是200/天,那么如果WII售价是3000元的 ...

就算SONY倒了，其他第3方厂商会把游戏做到其他2个主机上去，对玩家没什么损失，顶多某些GT，高尔夫的FAN会哭而已，SONY作为第1方真的不怎么样

stanley993 · 发表于 2006-5-12 00:22:25

恩..我也觉得...Wii看来真的很不错...太好玩了.不知道售价如何..

觉醒的白狼 · 发表于 2006-5-12 00:43:37

原帖由 bobxu 于 2006-5-12 00:01 发表
其实要说成功的话，还马马乎乎算 ...

所以没有说赢啊，只说是成功。
PS3有了PS2代辉煌的奠定，和大作的护航，注定了它有一定市场，即便它价格门槛，还是有不少喜欢某个游戏去购买的玩家，只是说它（PS3）已经不能很有效的挤压Wii的市场。所以Wii必定会和PS3同时普及，至于胜负，那又是1年以后事情了。

[ 本帖最后由觉醒的白狼于 2006-5-12 02:28 编辑 ]

sakerping · 发表于 2006-5-12 03:09:18

哎……除了人身攻击还是人身攻击，道理说不过了直接冲着人来……我服了你了……

你引用的我的话，都是我对你的文章单纯的评价，我发出这些评价的根据和理由你完全不提。你完全脱离开咱们争论的焦点：你自己的那篇文章。你这家伙黔驴技穷还是黔驴技穷，跳梁小丑究竟是跳梁小丑。

我给你的文章提意见被你说成是给你耳光，既然你是以这种态度来对待别人的意见，那我上面的话就真是对驴弓单琴了。而且还是头顺毛驴，只听好话不听意见。你自己说了有道理尽管战，可我一说你不好的地方你就跳起来喷。是你自己把自己的文章拉出来，还把链接放上来，你自己别人要打你耳光你还心里不平衡？到成我了死咬不放了。不说自己文章质量如何就直接针对我的人身来。我对你的看法你不同意就罢了，本来每个人的观点就不同。还要站出来教育别人。
要说个性，你自己标榜自己什么市场前瞻力算是什么个性？你的那些文章里无知自大犯错不自知的地方还少么？我要喷你这个还愁没的喷么？

关于版主，我比你还清楚这里的版主是怎么选的。我也清楚版主很辛苦。但是一件事对一件事。我说的是你发布的评论文章的内容，和你辛苦我快活有什么关系？你在这里辛辛苦苦做事情你觉得不平衡么？这是你做版主的本分，你有这份热情来服务论坛论坛才让你做版主。每个人有每个人的生活，我也想做版主，但我没时间没精力，你写那文章时候我在准备雅思考试和申请奖学金，申请不到学校我就没饭吃，申请不到奖学金我就要多花钱，都是天经地义的事情。我们俩都在各自做自己本份内的事情，也没对不起谁，跟你辛苦发帖有什么关系？哦。没有功劳也有苦劳嘛。理解！其实你说有道理就来战无非是想讨个彩头大家一起捧你。意见也要挠挠痒痒适可而止，如果全盘否定你就要狗急跳墙。明白！

你这种沐猴而冠的版主真是虚伪到家了。你继续自娱自乐你自己的吧。

觉醒的白狼 · 发表于 2006-5-12 03:49:27

原帖由 sakerping 于 2006-5-12 03:09 发表
哎……除了人身攻击还是人身攻击，道理说不过了直接冲着人来……我服了你了……

你引用的我的话，都是我对你的文章单纯的评价，我发出这些评价的根据和理由你完全不提。你完全脱离开咱们争论的焦点：你自己的那 ...

你人生就不能找些有意义的事情做吗？现在给我感觉就是一副怨妇形象，什么道理说不过，没道理的是你吧。
原来你在说道理啊？我还以为你在自我陶醉，说的道理没有看到几个，倒是自恋看到不少。

专门去看了你历史全部发贴，一个多次自称自己小白的人，跑到这里确和我大谈管理，大谈水平？发现你除了来论坛求帮助外没有做过什么贡献。行了－你什么水平几回合下来我算看透了，估计你真的如你说的黔驴技穷，继续下去单纯的口水战没意思。

[ 本帖最后由觉醒的白狼于 2006-5-12 04:18 编辑 ]

sakerping · 发表于 2006-5-12 04:00:20

原帖由 wants_ 于 2006-5-11 22:58 发表

呵呵，很诚恳，但没道理，这句很有意思。我的说法向来都不是推出来的，都是灵感，是大胆过人的猜测，是给人灌输理念，不是就事论事。我其实很少玩游戏的，很多方面根本就没有发言权，只是凑下热闹，不过我真的很 ...

混了……晕了……
说败兴而归的“你”说的是白狼，不是你wants_，因为那都是在给狼的话的冒号后面说的
让你误会了。对不起哈。

评白狼这篇老文章其实原因很简单。看他自己自信满满的叫阵，我不由得去看一眼。看了以后觉得毫无道理。因为火焰纹章也好口袋妖怪也罢，都是我翘首以待的游戏，到现在一个都没出，他居然还当做nds能成功的理由了，还在一年后以此标榜自己如何如何正确……简直是拿着不是当理说。反驳我的时候还说我拿一年后的情况来说他一年前的文章，敢情，就是一年后的现在才能看出你当年预测的是对是错嘛，如果你当年预测的论据现在看来是正确的那就没我这些话了。

狼，你别避重就轻，别故意回避我说过的话。我自己都说过我不是为了驳倒你才发的帖子，因为驳倒你证明不了我的高明，毕竟我自己没写东西。原话还在那里：“驳倒了你对我没任何好处，就算你承认你不高明也不能说明我就高明（高明不是驳倒别人，而是自己提出点经得起推敲的东西；毕竟这不是打擂，嘴皮子比不了真功夫）”，你自己视而不见还要我“也可以做个类似的“预测”（你的解释）我给你加醒目，大家来讨论。或许你会说，我水平那么高，眼光那么远才不做”。
你这样有意思么？我说你看不懂确实是说错了，因为你根本就不看！

sakerping · 发表于 2006-5-12 04:11:14

原来是翻老帐去了
同学来做groupwork，急着走。你不想吵架我更不想，俩小时后回来。都是20多的大小伙子还这么喷没意思。问你一句：
我说你那帖子是“用现有的大作来作为NDS的优势是不足为凭的”，你怎么看？

冰の沸点 · 发表于 2006-5-12 04:13:20

吵上了

觉醒的白狼 · 发表于 2006-5-12 04:15:08

原帖由 sakerping 于 2006-5-12 04:00 发表

混了……晕了……
说败兴而归的“你”说的是白狼，不是你wants_，因为那都是在给狼的话的冒号后面说的
让你误会了。对不起哈。

评白狼这篇老文章其实原因很简单。看他自己自信满满的叫阵，我不由得去看一眼 ...

我发现你描述水平待提高，本来短短几字就可以说清楚的东西，你却要废话一大堆，我想全部看下来，谁都会有这样感受，话多也就罢了，故意搞文绉绉的，搞得网友看不懂了，前面就会说人家：“我很自豪的说，你们不懂！”现在被我追的紧，你确跑来解释：“说的是白狼，不是你wants_，你误会了。对不起哈。”你幽默不幽默，看都想笑，做人要厚道啊。

原帖由 sakerping 于 2006-5-12 04:00 发表
看了以后觉得毫无道理。因为火焰纹章也好口袋妖怪也罢，都是我翘首以待的游戏，到现在一个都没出，他居然还当做nds能成功的理由

你记忆力不好吗？NDS版口袋妖怪－珍珠、钻石公布都快半年了，已经起到很好的宣传的促销效果，出不出，何时出那是任天堂事情。260多万套的动物之森如何？你怎么不说？我前面说的那点还要回放吗？我当时举例的软件，有些大卖了，有些一般，有些还没有出，但是这些都有一个共同点－那就是都会是NDS的游戏。因为玩家知道怎么一点，所以对NDS会有所期待。我举这些游戏出来，也就是要告诉玩家这个道理，那就是NDS很有潜力。
拜托你有点理解力好不好，和你说真的很累。

[ 本帖最后由觉醒的白狼于 2006-5-12 05:31 编辑 ]

马甲雷 · 发表于 2006-5-12 06:25:17

原帖由 小毛头 于 2006-5-11 14:27 发表

SONY貌似本来就没在手柄上大做文章

强调的也不是手柄

随便他去抄袭谁了

对sony手柄上对应的游戏我是更加不抱有希望了

这位大概是没仔细看原文。

原文中SONY可是大张旗鼓强调这个“克隆手柄”哦。

要不能引发轩然大波？

马甲雷 · 发表于 2006-5-12 06:32:08

原帖由 小毛头 于 2006-5-11 14:33 发表

就算作为游戏机,有众多大作支持的PS3,有什么理由让原来想买PS3的玩家放弃掉,毕竟,对他们来说,不就多几天么

同样,如果WII现在我们的心里价位RMB 2500元,假设我们个人收入是200/天,那么如果WII售价是3000元的 ...

太可笑了，你以为大多数第三方厂商离了你PS3就活不下去了？

既然PS系上的许多作品是第三方提供而不是SCE本社作品，就谈不上“没有PS3主机，失去的将是无法玩到的众多游戏，”因为即便PS3失败，这些游戏也完全可能出现在其他主机平台上。这些游戏的版权是属于第三方的，不是属于你一个主机的。别把前后关系颠倒了，是“PS3上可能登陆这些游戏”，而不是“这些游戏必须登陆在PS3上”。

如果PS3能争取到大量第三方，那么玩家就有继续购买主机的理由，如果PS3争取不到第三方，那就会和现在的PSP一样。

[ 本帖最后由马甲雷于 2006-5-12 06:36 编辑 ]

sakerping · 发表于 2006-5-12 07:57:16

我的问题4:11分就说明白了，你5:31编辑帖子时候还没看到？当年那版主打时间差来骂人，这次难道你也没看清？
你“用现有的大作来作为NDS的优势是不足为凭的”，这就是我的观点。
分明是你自己避重就轻。我这观点很早就用蓝色表明了，如果你当时就正面回答，我何苦说这么多“废话”甚至言语相轻？
我那“自豪”的说“你们不懂”说的是谁你搞明白没？说的是那些不理解我为什么花钱买NDS这种只能玩游戏不能干别的事情的人，可不是在说你，在括号里的话你怎么连到外头去了？这方面咱们的游戏理念是一样的，玩就是玩，PDA就是PDA，不喜欢PSP那种多功能的东西，事实也证明他多功能平台的构想并不成功。
被你追得紧？你先正面回答我的问题再说吧哥们。文绉绉并不是问题，能理清逻辑关系的话就连文言文也能看懂的。

根据你最新编辑的帖子，我来说两句：

我的意思是，你当时举例的软件，最主要的前8个到现在都没发卖（逆转我不清楚，即使不算逆转，也有7个了吧？）。后面的几个真正大卖的也只有AC（我从头到尾都没回避过动物之森，乃至说他是你的救命稻草，呵呵，我自己现在就在玩动物之森，每天看萝卜的价格，回避了他我就真是在说昧心话了），当然银河战士也不错。口袋公布半年到现在究竟何时出也不知道（也才半年而已，当年还没公布的时候你也拿来做你的根据？），当然了，这个咱俩都同意：何时出是厂商的事情。我还是那句话，这些软件对销量的提升有多大的影响？在你看来玩家对NDS的期待就是在这上，就是这些大作说明了NDS有潜力，对不对？
可现在实际情况是这些大作（我特指前8个哈）根本就没影呢还。真正拉动NDS销量的主流是那些意料之外的新作品。谁能想到AC这种作品在NDS上卖的这么火？你我都没想到，连日本人也想不到。因此我说你这预测的论据就根本是无效的。
换个角度说，就算不是NDS，就算是新的GAMEBOY，就算是不知道什么名字的N出的掌机，你说的这些游戏也都会出吧？就算是NDS出世之前这些游戏也都会被认为出吧？NDS刚发卖的时候这些游戏也都被认为会出吧？那个时候谁看好NDS呢？当然了，你是看好的，但是更多的人不看好（包括我在内），你认为我们就不知道NDS会出这些游戏？我们都知道，但是仍然不看好，因为我们认为靠这些游戏是缓解不了PSP兵临城下的压力的；说白了PSP也知道NDS会有这些游戏但他还是敢发售，就是因为他有这个底气。假如你有什么底牌我都知道，那还怎么玩？

再进一步：如果NDS真的如你所说出了那些传统大作游戏而不是那些新类型游戏的话，那很可能就不会有今天的成功。换句话说，如果N真的按照你所说的发布并且发售了那些传统大作（毕竟一年能发布的大作也就那么几个，玩家能买得起并有空玩的游戏也就那么几个，不可能新老游戏眉毛胡子一把抓），就意味着他放弃NDS自身双屏触摸的特点而走回传统掌机的老路。呵呵，我们都知道，在那条路上，等着NDS的是PSP的屠刀……
实际情况正相反，NDS出了一批全新的游戏，正是这些秘密武器把PSP打得狼狈不堪。和你那些大作有什么关系呢？你真以为玩家对游戏的期待可以直接拉动主机的销量？那何苦主机首发还要加上王牌的游戏？让玩家期待着去呗！（这例子举得很极端，但是看你怎么看了）何况还是一年的期待啊！（当然了，我自己扇自己个耳光，我就是这样的，我就是一直等马车出了才买的NDS，朋友劝我买PSP劝了很久，我一句话顶回去：PSP上有马车么？）现在的市场要看的是你究竟能拿出什么样的游戏成品来，不然玩家就转去买PSP了。

我换个角度说方便你来看：

如果一年前我看你的帖子，我不会笑，但是也会赞同。N64出的时候谁不知道肯定有mario和zelda的续做？但是在日本市场上不也是险象环生？NGC出的时候谁不知道有mario和zelda的续做？现在不也是苟延残喘？这些续做大家都知道是好东西，但是靠这些来推测以后N的某个主机有潜力，谁也不敢了，因为SONY表现得太出色了。这次E3发布会上是怎么说的？两年前的E3 展出NDS的时候，大家反应是“哈？”去年E3发布狗狗，大家反应是“真的？”TGS上发布wii，大家反应是“走着瞧”。主持人怎么说的？fair enough.N自己也明白，大家都知道。你在当时靠这些怎么可能说服别人？
现在一年过去了，时间给了我们最好的答复。如果N就是靠这些游戏成功的，那你就是真正的预测对了。但情况实在不是这样。你怎么能够把这样一个不正确的帖子还当做正确的来标榜呢？

做作业的间隙想起和你的讨论，我自己都觉得没意思。为了说明自己的正确，矛盾不断激化以至于恶语相向。何苦来的呢……这次讨论估计也是各持己见相持不下，无疾而终。无所谓了。

最后要说的是，讨论归讨论，别拿其他方面说事。我说话习惯用成语和咱们讨论的话题没关系吧？如果不能把焦点集中到本来的话题上，那咱们就直接骂大街得了，那比冷嘲热讽指桑骂槐有效率多了。

sakerping · 发表于 2006-5-12 08:05:22

AC和银河你是放到“还不算”这一类的，当年这几个游戏在你心中的分量想必没有前8个大吧？现在就算是黄金和FE一起出，销量也未必干的过AC吧？
我说你没想到AC如此成功就是因为这个。当然你要是非说即使是被一笔带过的游戏也一样被你寄予厚望那我也没辙，说实话我是不信。

sakerping · 发表于 2006-5-12 08:19:18

靠……打错字了……
123楼
“如果一年前我看你的帖子，”那句里，后面说的应该是“不会赞同”。
NND……excel看多了眼都花了……

bobxu · 发表于 2006-5-12 08:53:03

原帖由 sakerping 于 2006-5-12 08:05 发表
AC和银河你是放到“还不算”这一类的，当年这几个游戏在你心中的分量想必没有前8个大吧？现在就算是黄金和FE一起出，销量也未必干的过AC吧？
我说你没想到AC如此成功就是因为这个。当然你要是非说即使是被一笔带 ...

其实GS是叫好不买作的游戏，在中国同样是被杂志抄出来的游戏。

zxg776 · 发表于 2006-5-12 09:31:01

原帖由 anoox 于 2006-5-11 23:10 发表
LS何必不依不饶。白狼的文章怎样也好，在这儿能看到这样的文章已经是件快事了，就如你说的比在这儿费唾沫强的事情太多了，所以这样有理有据（对错不论）的长篇大论好歹是别人牺牲换来的。

毕竟不是业内人士或分 ...

支持我向来就是这种观点,非常之讨厌把别人的发文贬的一无是处,就像以前的某篇文章一样,平时不出声音,别人发了文章就象见了骨头的X一样狂喉,就怕显不出比搂主高明,支持白狼兄弟~~~

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