从博弈学角度看游戏业战争

无声畅游 · 发表于 2006-8-29 18:06:24

近日看过一篇名曰《孙，刘博弈荆州》的三国讨论贴（其实是老文了，有兴趣的朋友可google之），文中提到了这样一个博弈游戏，说的是：假设三个木仓手相约决斗，谁能生存下来谁就是最终的赢家。甲十发八中命中率80%，乙十发六中命中率60%，丙十发四中命中率40%。你认为谁生存下来的几率最大呢？如果你认为是甲，那么答案一定会让你大吃一惊，因为生还几率最大的是丙，那个木仓法最差的家伙。

在决斗中甲肯定会把木仓口对准乙，先解决最有威胁的一个。乙出于同样的考虑，当然会先解决甲。而丙同样也会把子弓单射向最有威胁的甲。所以第一轮下来不会有子弓单射向丙，他生存下来的概率为100%，甲的生存概率是40%*60%=24%，乙生存的概率是100%-80%=20%。很有可能在第一轮结束后丙就获得了胜利。

偶以为：这样一个博弈游戏，如果套用到当今游戏业身上，同样适用。回顾最近十几年（包括未来五六年）游戏业的状况，似与三国争霸时期非常相似，都是三家互逐，一强两弱，然最后的结果往往出人意料。

第一轮 SFC vs SS vs PS

战况：先从1995年说起，当时游戏业的大致状况是木仓手甲任天堂与木仓手乙世嘉并争天下，索尼初涉业界，毫无经验，因此只能充当木仓手丙的角色。当时SFC（SNES）虽如日中天，但MD（Genesis）亦并不相让，在美国甚至还压过SNES一头。但为了彻底击败对方，世嘉迅速推出了在机能上占有压倒优势的SS。显然，这时甲乙双方都将木仓口对准了对方，而忽视了索尼这个新丁的存在。但也正因如此，PS恰恰成为最安全的一方。
结果：此轮过后，木仓手甲任天堂倒下沦为木仓手丙，木仓手丙索尼迅速上位成木仓手甲，而世嘉位置没变，只是必须首先射击的对手，换成了索尼。

第二轮 PS vs SS/DC vs N64

战况：木仓手甲索尼与木仓手乙世嘉死磕，木仓手丙任天堂换上了新式武器N64.
结果：木仓手乙中标，含恨永远倒下。（至于DC，基本可以与SS归于同代，毕竟它们的对手都仍是PS与N64）.木仓手丙则顺利成章上升到老二的位置，尽管其N64总体战绩并不理想。

第三轮：PS2 vs GC vs Xbox

战况：这一轮战况与第一轮何其相似，都有新丁的加入，只不过这个新来的木仓手丙由索尼换成了微软。不过这也是最没有悬念的一轮较量，木仓手甲由于过于强大而继续稳固老大地位，只是木仓手乙任天堂与木仓手丙微软稍稍互换刘位置，尽管差距并没有多大，但起码木仓手丙不败的定律得以延续。

第四轮：PS3 vs Xbox 360 vs Wii

战况预测：这才是最有悬念，也最能体现这个博弈游戏真髓的一轮较量。这一真髓的微妙之处在于：木仓手甲是乙的头号敌人，因此甲一定会首先攻击乙。而对于乙来讲，甲同样是他的头号敌人，他不可能首先去对付丙。所以，甲和乙为了轰杀对方，必定会极力拉拢丙。
这从索尼，微软最近发布的诸多“不以任天堂为对手”的官方声明中，可以看出一点端倪。这不仅是因为“PS3与Xbox360过于相似，而Wii独辟蹊径”所导致的必然结果，也是甲与乙的一种战略策略。毕竟这一次PS3与Xbox360都没有必胜对方的把握，那么Wii自然就成为了可能左右战局的“X因素”，谁能成功拉拢它，谁的胜算无疑就会大上许多。
据此可以预测，这次次世代之争将呈现“木仓手甲与乙二虎竞食，木仓手丙则在一旁从容瞄准”的局面。
预测结果：不管谁会在这一轮次世代之争中最终倒下，至少有一点可以肯定，Wii绝无中木仓之虞。此所谓“任计产业，此可为援而不可图也”。任天堂势必坐收渔利，早早立于不败之地！

更多内容欢迎访问>>游戏编年史

骗钱皇帝 · 发表于 2006-8-29 18:18:07

你的文章很搞笑的说

首先。次时代主机大战并不是所谓的一击决生死的问题！要想胜利也不是一段时间卖的好不好能决定的。

就像你最后一段话。。。。虽然WII现在是全球反应热烈。可是。PS3/XBOX360各自的优势都很突出！当然。推出之后也是各自都有自己

的市场。。。。。充其量可以说成是这次的次时代主机大战会成为三足鼎立的局面。。。。。而不是谁会输到退出的地步。。。

总之LZ你的观点是很搞笑

心速剑 · 发表于 2006-8-29 19:17:47

一个主机是否占领市场主流与这家公司风格有关系.
还有LZ扯了这么多只是想说最后一句话.

记事 · 发表于 2006-8-29 19:20:27

支持楼主。不过我在新浪上看过。是你原创的吗？

shadowla · 发表于 2006-8-29 20:41:25

第二跟第三輪後PS系列還可以穩佔槍手甲的位置
如果以樓主的高論
其生存機率應該是24%乘24%=5.76%
有腦筋的人都知道5.76%所代表的機率有多少

所以
我現在才發現
原來樓主本文要說明的是...

SONY即使一直處於槍靶的位置
卻仍然從容不逼,穩坐第一的王座
可見SONY之強
此次主機之爭
PS3早早已立於不敗之地!!

樓主,我沒說錯吧?

[ 本帖最后由 shadowla 于 2006-8-29 20:47 编辑 ]

anoox · 发表于 2006-8-30 11:01:24

文章不错。稍嫌牵强。

无声畅游 · 发表于 2006-8-30 12:11:10

原帖由 shadowla 于 2006-8-29 20:41 发表
第二跟第三輪後PS系列還可以穩佔槍手甲的位置
如果以樓主的高論
其生存機率應該是24%乘24%=5.76%
有腦筋的人都知道5.76%所代表的機率有多少

SONY即使一直 ...

不知道你这个“24%乘24%”是怎么得来的,
如果硬要按你这么算的话,难道就算它一个,其它的不算了?

[ 本帖最后由无声畅游于 2006-8-30 12:15 编辑 ]

xia0082 · 发表于 2006-8-30 12:21:49

不是原创的吧，好象那期电软还是UCG上看到过

shadowla · 发表于 2006-8-30 12:24:06

原帖由 无声畅游 于 2006-8-30 12:11 发表

不知道你这个“24%乘24%”是怎么得来的,如果硬要按你这么算的话,难道就算它一个,其它的不算了?

嗯...還以為你用博奕學來發文章應該懂數學的,想不到...[wdb2]
那我稍微解釋一下吧

在第二輪
PS作為槍手甲,依你的文章所述
槍手甲的生存機率為24%
那PS在第二輪後沒"死"的機率為24%

然後在第三輪
PS2仍然是槍手甲
而且在第三輪PS2也沒有"死"

所以PS系列在第二輪沒"死"的機率24%
再乘以第三輪沒"死"的24%
得出來的5.76%就是在第二跟第三輪都沒有"死"的機率

至於為甚麼要乘?
回去問你的數學老師吧[wdb1]

PS:其他的不算了?
...不是我不算
...而是沒必要算吧
...任氏和SEGA的主機
...在你的文章中都曾經有"死"
...所以其生存機率比PS系列低
...而微軟則一直在中游位置,中規中距,沒PS系列來得好
...所以我只發最高生存機率而且一直在最高位置的主機系列有問題嗎?

无声畅游 · 发表于 2006-8-30 12:39:50

原帖由 shadowla 于 2006-8-30 12:24 发表

嗯...還以為你用博奕學來發文章應該懂數學的,想不到...
那我稍微解釋一下吧

在第二輪
PS作為槍手甲,依你的文章所述
槍手甲的生存機率為24%
那PS在第二輪後沒"死"的機率為24%

然後在第三輪 ...

还以为你有多懂数学，想不到也只是这个水平。
好吧，就算你懂数学，但你的逻辑显然有问题。

第一贴"有腦筋的人都知道5.76%所代表的機率有多少"
第二贴"得出來的5.76%就是在第二跟第三輪都沒有"死"的機率"(怎么不接着说"有腦筋的人都知道5.76%...."?,反而一本正紧地要我回去问数学老师了?)

变得好快呀.

[ 本帖最后由无声畅游于 2006-8-30 12:42 编辑 ]

华耀 · 发表于 2006-8-30 13:11:07

哦，只要丙不死这整篇文章就成立啦？
我就看第一轮符合
后面我都看得莫名其妙，最容易死的甲活到第四轮？
怎么觉得只有乙啊丙在对着开木仓
难道是因为木仓法烂到让甲只有5.76%死亡率？
那么低死亡率的应该是丙啊，哦~，其实甲才是丙啊
不对啊，丙是代表了死亡率最低，甲代表了最强者啊
………………
哦~~，最强者死亡率反而最低
懂了
作者是论证“博弈学”是错的，不对的

shadowla · 发表于 2006-8-30 13:17:08

原帖由 无声畅游 于 2006-8-30 12:39 发表

还以为你有多懂数学，想不到也只是这个水平。
好吧，就算你懂数学，但你的逻辑显然有问题。

第一贴"有腦筋的人都知道5.76%所代表的機率有多少"
第二贴"得出來的5.76%就是在第二跟第三輪都 ...

..................
該說你思考模式有問題呢,還是理解能力太差...[wdb2]

第一帖那句旨在說明有腦筋的人都知道5.76%的機率之低ok?
句中"所代表的機率有多少"一看就知道在說機率的多少

不知為何你會曲解成
"有腦筋的人都知道5.76%的算法"
我真是百思不得其解啊

第二貼那句就是回應你不會算出5.76%所做的解釋
如果你不明白去找數學老師很正常啊~

所以兩句基本沒有任何聯繫
第一句是說明5.76%的機率之低
第二句是說明5.76%的算法
有衝突嗎?

還是你的思考模式跟理解能力有問題?

[ 本帖最后由 shadowla 于 2006-8-30 13:23 编辑 ]

无声畅游 · 发表于 2006-8-30 13:52:11

原帖由华耀于 2006-8-30 13:11 发表
哦，只要丙不死这整篇文章就成立啦？
我就看第一轮符合
后面我都看得莫名其妙，最容易死的甲活到第四轮？
怎么觉得只有乙啊丙在对着开木仓
难道是因为木仓法烂到让甲只有5.76%死亡率？
那么低死亡率的应该是丙啊 ...

谁规定甲最容易死
原文中存活率已写得很清楚了:丙100%,甲24%,乙20%
甲的存活概率要大于乙.而这在文章中也是成立的.

[ 本帖最后由无声畅游于 2006-8-30 14:02 编辑 ]

无声畅游 · 发表于 2006-8-30 14:00:36

原帖由 shadowla 于 2006-8-30 13:17 发表

..................
該說你思考模式有問題呢,還是理解能力太差...

第一帖那句旨在說明有腦筋的人都知道5.76%的機率之低ok?
句中"所代表的機率有多少"一看就知道在說機率的多少

不知為何你會 ...

不是我理解能力太差,而是我高估你的理解能力了...

我需要你告诉我5.76%的算法吗? 知道我为什么对5.76%提出质疑吗?

你的第二贴没有讨论价值,因为那里面有些话也正是我想说的.

我只对你第一贴中"有腦筋的人都知道5.76%所代表的機率有多少"有疑问.
请问：你说"有腦筋的人都知道5.76%的機率有多少"这句话究竟想表达什么意思??

根据我对你第一贴上下文的理解,你是不是想说:"PS系只有区区5.75%的存活率,居然还能稳坐第一,可见SONY之强"！？

但根据你第二贴中提出的论据"其它主机的生存機率都要比PS系列低",可见SONY之强并不是用区区5.75%的存活率证明出来的,而在于对手的存活率比它还低.

现在知道我为什么要你不要光算索尼一个人的存活率了吧.

[ 本帖最后由无声畅游于 2006-8-30 14:21 编辑 ]

vivan127 · 发表于 2006-8-30 14:16:45

不是我悲观,向NDSL那么成功和大的销量它也不敢轻视PSP,所以WII更不能向LZ所说的丙一样坐观,而是奋起直追增强自己,一旦PS3或360中一人胜出那么其立刻反扑WII也不是没可能的

shadowla · 发表于 2006-8-30 14:23:51

原帖由 无声畅游 于 2006-8-30 13:52 发表

不是我理解能力太差,而是我高估你的理解能力了...

我需要你告诉我5.76%的算法吗? 知道我为什么对5.76%提出质疑吗?

你的第二贴没有讨论价值,因为那里面有些话也正是我想说的.

我只是对你第一贴中" ...

1."有腦筋的人都知道5.76%的機率有多少"
..此句是以間接法來說明5.76%機率之低,我想不用每句話都要用直接法說明出來吧?

2."PS系只有区区5.75%的存活率,居然还能稳坐第一,可见SONY之强".
..這次你答對了

3."其它主机的生存機率都要比PS系列低"
..原來如此...
..這句話只能怪我說明不夠清楚吧,不過如果理解能力較佳的話一般會明白的

..此句中的"生存機率"指的是"實際上的生存機率"
..因為此句的前幾句都在說SEGA跟任氏的主機曾經有"死"
..在那幾句並未提到你文章的理論式機率

..所以如果流暢的看下去就會理解到此句所說的生存機率
..並不是文章中的理論機率,而是實際的生存機率

4."其它主机的生存機率都要比PS系列低",可以得知SONY之强并不是用区区5.75%的存活率证明出来的,而在于对手比它还差.

....在第二帖中我是用你的博奕論來推論出PS系列的存活機率之低
....再用實際情況作比較,最終得出結論:SONY強

....所以請不要搞錯了
....還有就是,對手比它生存機率還低
....那個是實際情況的生存機率,所以是事後機率
....如果以理論機率來看,PS系列應該最低
....可是實際情況說明了PS系列在事前不樂觀(低理論生存機率)的情況下還能存活
....以此推論出SONY之強
....所以兼用了理論機率和實際情況是有必要的

總的來說,我是用你的理論算出PS系列應該有的生存機率
再用實際情況作比較
然後得出結論:PS系列在理論生存機率很低的情況下
還能夠存活下來,証明SONY之強
請問這個推論有問題嗎?

[ 本帖最后由 shadowla 于 2006-8-30 14:33 编辑 ]

erduoyan · 发表于 2006-8-30 14:31:25

这帖(包括回帖)证明了一个事实:饭没有客观的
所有"客观"的论据都必然围绕着主观的论点

无声畅游 · 发表于 2006-8-30 14:51:52

原帖由 shadowla 于 2006-8-30 14:23 发表

1."有腦筋的人都知道5.76%的機率有多少"
..此句是以間接法來說明5.76%機率之低,我想不用每句話都要用直接法說明出來吧?

"有多少=之低".这用得着反复解释吗?你当别人和你一样白痴吗?我问的是你究竟想用这句话来证明什么?

原帖由 shadowla 于 2006-8-30 14:23 发表
2."PS系只有区区5.75%的存活率,居然还能稳坐第一,可见SONY之强".
..這次你答對了

幸好我答对了,不然你的表达力就太值得考虑了...

原帖由 shadowla 于 2006-8-30 14:23 发表
3."其它主机的生存機率都要比PS系列低"
..原來如此...
..這句話只能怪我說明不夠清楚吧,不過如果理解能力較佳的話一般會明白的...

你能明白自己的表达力差就好

原帖由 shadowla 于 2006-8-30 14:23 发表
4."其它主机的生存機率都要比PS系列低",可以得知SONY之强并不是用区区5.75%的存活率证明出来的,而在于对手比它还差.

..a.用這句"其他主機生存機率比PS系列低"就可以得知SONY之強並不是用區區5.76%的存活率証明出來?
....你的推論步驟好像跳得快了點吧...請問中間的聯繫在哪裡?

这也看不明白,那举个浅显的例子吧,假设中国队的实力指数为5.76%,但它如果与台湾打一场比赛的话,基本上能赢,但并不能因此说只有5.76%的中国队实力有多强.

关于
b."在于对手比它还差"
....你在說甚麼...?
....你文章早說了槍手甲比乙和丙都來得強啊
....所以...你在自打嘴巴嗎? 恕我不太明白你這句的用意"

按照你的理解力,这你当然是看不明白了,可以理解.

所以在我看来，"有腦筋的人都知道5.76%的機率有多少"这句话,不是调侃,就是屁话!

shadowla · 发表于 2006-8-30 15:05:59

原帖由 无声畅游 于 2006-8-30 14:51 发表

"有多少=之低".这用得着反复解释吗?你当别人和你一样白痴吗?我问的是你究竟想用这句话来证明什么?

幸好我答对了,不然你的表达力就太值得考虑了...

你能明白自己的表达力差就好

"有腦筋的人都知道5.76%的機率有多少"这句话,不是调侃,就是屁话!
對啊,這句是調侃,你現在才明白太好了

关于
b."在于对手比它还差"
....你在說甚麼...?
....你文章早說了槍手甲比乙和丙都來得強啊
....所以...你在自打嘴巴嗎? 恕我不太明白你這句的用意"

這一番話因為你在你的回帖改了字眼所以早已作廢了

这也看不明白,那举个浅显的例子吧,假设中国队的实力指数为5.76%,但它如果与台湾打一场比赛的话,基本上能赢,但并不能因此说只有5.76%的中国队实力有多强.

你在說甚麼啊??
你文章中的百分比好像不是甚麼實力指數哦?

而是在該槍手大戰中存活的機率
換句話說
是相對於另外兩位槍手的生存機率,
不是你說的甚麼絕對數字的實力指數(不知道其麼叫絕對和相對可以問數學或經濟老師)

我開始懷疑究竟你會不會博奕論和數學了...

无声畅游 · 发表于 2006-8-30 15:21:16

這一番話因為你在你的回帖改了字眼所以早已作廢了

知道我为什么要改字眼吗?就是因为怕你看不明白啊!但说的都是一回事,而且是在你回帖之前改的

你在說甚麼啊??
你文章中的百分比好像不是甚麼實力指數哦?

我说了嘛,是举个浅显的例子嘛!说深了怕你看不懂呀!但两者之间还是有相通之处的,当然我就不指望你能琢磨其中的异同了!

(不知道其麼叫絕對和相對可以問數學或經濟老師)

晕...不知道"PS系列在理論生存機率很低的情況下,還能夠存活下來,証明SONY之強"这样的结论算是相对,还是绝对!
你也知道"某槍手大戰中存活的機率就是相對於另外兩位槍手的生存機率"呀,不简单！而且刚好可印证我的“SONY之强与对手的存活率有关”观点。

另,你标注的蓝字很有意思,有的是引用我的原话,有的是引用你自己的话,由此可见你的辩品之差了!

[ 本帖最后由无声畅游于 2006-8-30 15:33 编辑 ]

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