手牌交換VS暗黑界(到處問,答案真多種?!)

林永杰 · 发表于 2006-9-7 22:47:53

手牌交換
公開雙方手牌，互相選取一張對方的牌加入自己的手牌中，可當作自己的卡來使用。（該卡送入墓地時回到持有者的墓地）
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我方發動手牌交換
將暗黑界武神交給對手

狀況一
之後我方發動手牌抹殺
暗黑界武神除了發動第一個效果特招致我方場上
還會發動第二個效果嘛?

狀況二
如果是對手發動手牌抹殺呢?

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在這裡有人問過相同的回答
暗黑界的精華文章也有收錄此COMBO

狀況一的答案都是會發動

不過我到台灣去問
所有人都跟我說只能特招上場"且"沒有第二個效果
有些人說比照羅德
交換控制權後就只剩復活效果

後來在日文遊戲王WIKI上搜尋エクスチェンジ
找相關的FAQ
Ｑ：《エクスチェンジ》によって相手に暗黒界を渡し、他のカードの効果によって手札から捨てさせ特殊召喚した場合、暗黒界の「相手のカードの効果によって捨てられた場合」の効果は発動しますか？
Ａ：はい、発動します。

不過他們說這不是官方的QA,僅具參考價值,並不一定正確

後來又貼上了
◇自分が持ち主の「暗黒界の軍神シルバ」が「エクスチェンジ」等で相手プレイヤーの手札にある場合、
「他のカードの効果によって手札から墓地に捨てられた」場合の「特殊召喚する効果」は発動する。
「相手のカードの効果によって捨てられた」場合の効果は、
Ａ、
相手自身が「手札抹殺」使って捨てた場合は「他の効果によって捨てられた」ので特殊召喚効果は発動する。（元々の持ち主の効果）
「相手のカードの効果によって捨てられた」場合の効果は発動しない。
★Ｂ、
自分が「手札抹殺」使って捨てた場合は「他の効果によって捨てられた」ので特殊召喚効果は発動する。（元々の持ち主の効果）
「相手のカードの効果によって捨てられた」場合の効果は調整中。

（「イビー」等と同じで持ち主の手札になければ「相手の効果で～」の条件はどっちの場合も発動しないと思うけど）

不過他們還是說
送入墓地是誰的墓地..原持有者
送入墓地時判斷是否可以使用效果

可以特招...因為手抹效果送入墓地
送入墓地的原因...原持有者發動手抹...特招後沒有其他效果....

好...我想問的就是
以上情況到底能不能發動第二個效果
如果可以的情況,那麼可以的理由和依據是什麼?
如果不可以,那理由和依據是什麼?

到底是貴寶地對,還是台灣這邊對?

還有控制權的定義
還有手牌如果是非公開情報
那你要怎麼確認"手牌中的卡"的控制權?
所以我想請教關於"控制權"的定義

我認為
控制權因該是對於"場上"的卡片進行操作的權利

カードを操作できる権利です。１枚のカードに対して、現時点でこの権利を持っているプレイヤーをこのカードの「コントローラー」と呼びます。
基本的に自分のフィールド上にあるカードは、あなたのコントロール下にあります。
しかし、カードの効果によってコントロールを奪われると、カードは相手のフィールド上に移ってしまいます。
ただし、コントロールを奪われたカードが墓地や手札、デッキなどに戻る場合は、全てデュエルスタート時のカードの持ち主のところに戻ります。
（公式ルールブック Version 2.0 より引用

卡拉 · 发表于 2006-9-7 22:56:30

和罗得不一样
可以理解为对暗黑界的特别优待

邊嗰 · 发表于 2006-9-7 22:58:50

这个问题我也问过，但是貌似事物局也没一个好的解释

林永杰 · 发表于 2006-9-7 23:03:56

在多問個問題
事務局的網址是?
以及台灣這邊總是有人問我事務局是官方的嗎?
我也不知該怎麼回答

青眼白龙主人 · 发表于 2006-9-7 23:05:36

hp网址：
http://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/

这个应该算是官方的

青眼白龙主人 · 发表于 2006-9-7 23:08:25

台湾有好多规则的理解可能与大陆不同

以前我上油鸡的时候
总遇到一些与官方规则不一样的事
连抹杀扑灭出去的东西都居然是里侧除外
还是从表侧除外调整过来的

RuNe · 发表于 2006-9-7 23:09:56

WIKI收录的QA即为向事务局询问得到的回复和RULE HP同样具有公信度
并非台湾的玩家说"仅具参考价值" WIKI就不可信了实际上我们平时遵循的事务局调整都来自这些地方

RULE HP的那一段是05年10月以前的调整现已不能作参考 WIKI的那一段是上个月更新的确有此事

还有LORD的情况从道理上说参照LORD可知这个调整是不合理的但事务局具有权威性不合理仍须遵守

PS:事务局没有网站只有电话供玩家垂询 RULE HP等站的调整都来自他们向事务局电询得到的回复

[ 本帖最后由 RuNe 于 2006-9-7 23:11 编辑 ]

L · 发表于 2006-9-7 23:14:13

事物局的调整,你们就去拜吧,,,,,,,,,,,,,囧

XYZ龙加农 · 发表于 2006-9-7 23:16:36

话说我于上个月24日前在WIKI看见了死面&金柜&鬼斯的所谓Q&A

RuNe · 发表于 2006-9-7 23:38:25

原帖由 XYZ龙加农 于 2006-9-7 23:16 发表
话说我于上个月24日前在WIKI看见了死面&金柜&鬼斯的所谓Q&A

那种当笑话就好了囧而且都已被删除

[ 本帖最后由 RuNe 于 2006-9-7 23:40 编辑 ]

林永杰 · 发表于 2006-9-7 23:40:53

哇~我現在發現簡體字的囧好可愛喔~

先在這裡謝謝各位

還有控制權的定義到底是什麼?

[ 本帖最后由林永杰于 2006-9-7 23:41 编辑 ]

RuNe · 发表于 2006-9-7 23:46:02

控制权要看处理效果时卡在什么地方

以军武二神为例在墓地发动效果当时卡在原持有人的墓地控制权就归原持有人
按照常理推断原持有人将它们送给对方然后手抹不应发动第二个效果也就是和LORD的处理方式相同台湾的玩家说的并非没有道理

然而事务局现在有这种反常的调整玩家只有遵守也许这种不合理的调整将来会得到纠正但现阶段它仍然具有效力

逆水行舟sain · 发表于 2006-9-8 16:24:10

请问罗得是哪张卡？

青眼白龙主人 · 发表于 2006-9-8 16:27:25

卡包:DL4
日文名:ヴァンパイア·ロード
中文名:吸血鬼总督
星级:5
罕贵度:金字UR，爆闪PR
卡种:效果怪兽
属性:暗
种族:不死
攻:2000
防:1500
效果:这张卡每次给与对方战斗伤害，卡的种类（怪兽/魔法/陷阱）宣言。对方在卡组选择一张宣言的种类的卡送去墓地。这张卡被对方的卡的效果破坏送去墓地时，这张卡在下一次自己的准备流程特殊召唤上场。

以太 · 发表于 2006-9-8 17:42:40

请问‘日文遊戲王WIKI’的网址？

圣光者 · 发表于 2006-9-8 20:32:57

用电脑来尝试一下吧

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