关于普露跟普露茨，有个事情必须要澄清一下

猫耳族

其实结局最好的NT不是蒂法
而是捷度
在V高达外传故事里
七八十岁还能招集满满一巨大太空舰的NT去外太空旅行

另外普露为了保护捷度在与普露斯的战斗中死亡
似乎结局并不是太坏
至少还能帮捷度入手另一个自己

DarkDragoon

原帖由 arion_00 于 2006-11-16 18:36 发表


既然你要拿G世纪说事，那我问你，在G世纪里，本身有NT能力的驾驶员可以进行强化人间的操作么？答案是不能，只有无NT能力的驾驶员才能进行强化人间的操作，普露是接受过强化没错，但是那跟强化人间的强化是两 ...

无理之说。

如果你有少许的日文基础，就看看我贴的两张图吧，中文多过J文，很容易读懂的。
G世纪本身就承认了扑噜是NT，但是同时也在游戏中定义了扑噜是强化人。这正是BANDAI对这个问题的最好解释。

至于你说游戏中有NT能力的驾驶员不可以进行强化人间的操作，那是游戏的系统设计问题。
游戏中强化人间操作是为了没有NT能力的人而设的，而NT驾驶员自己的NTLV会随阶级的晋升而成长，无需刻意强化，BANDAI也没必要在这方面多此一举。

再这么纠缠不清下去实在没什么意义。
施主，看开点吧。

arion_00

原帖由 DarkDragoon 于 2006-11-16 19:21 发表


无理之说。

如果你有少许的日文基础，就看看我贴的两张图吧，中文多过J文，很容易读懂的。
G世纪本身就承认了扑噜是NT，但是同时也在游戏中定义了扑噜是强化人。这正是BANDAI对这个问题的最好解释。
...

日文我还是懂得，你的图里不就是说普露是NT但是接受过强化处理么？问题是这个强化处理是强化人间的处理么？
本身是NT当然不需要接受强化人间的处理使其具有NT能力，这是多此一举，游戏中的强化人间的能力是固定的，强化来多少就是多少，不能成长，天生NT不需要接受强化人间的处理

arion_00

原帖由 加洛德 于 2006-11-16 18:59 发表

最后说一句。。。喜欢一个人 就是喜欢一个人 喜欢一个角色 就是喜欢一个角色 不必在乎他到底是什么人 （哪怕他不是人 只要喜欢那就是喜欢）如果喜欢一个人还很在乎他的身世 或者在乎他属于什么样的人群的话 首先你的喜欢就是一种变相的 也可以说是一种不纯粹的

看法不同，喜欢一个人就应该更加的弄清楚她的身世，虽然不是说如果普露是强化人间我就不喜欢了，但是我还是要坚持她是NT的观点

arion_00

还有，早期的SD里面普露确实是强化人间，但是近期的SD里面就已经变成NT了，官方态度的转变也可以说明她是NT的这个观点势不可挡[wdb4]

uynlocnil

说了半天楼上还没搞明白強化人間的意思

DarkDragoon

原帖由 arion_00 于 2006-11-16 19:35 发表
日文我还是懂得，你的图里不就是说普露是NT但是接受过强化处理么？问题是这个强化处理是强化人间的处理么？

那你说说看为什么BANDAI定义其为强化人间？

arion_00

原帖由 DarkDragoon 于 2006-11-16 19:42 发表


那你说说看为什么BANDAI定义其为强化人间？

还有，早期的SD里面普露确实是强化人间，但是近期的SD里面就已经变成NT了，官方态度的转变也可以说明她是NT的这个观点势不可挡

非要我重复么[wdb4]

arion_00

原帖由 uynlocnil 于 2006-11-16 19:42 发表
说了半天楼上还没搞明白強化人間的意思

不好意思，你们所说的天生NT接受强化人间的操作就是强化人间的这个观点我确实不能明白，因为目前的作品里就没有这样的人物，普露的话可以说以前有争议，毕竟游戏里是强化人间资料里是NT，但是那是以前，不是现在

DarkDragoon

原帖由 arion_00 于 2006-11-16 19:41 发表
还有，早期的SD里面普露确实是强化人间，但是近期的SD里面就已经变成NT了，官方态度的转变也可以说明她是NT的这个观点势不可挡

首先，官方从来就没定义过"强化人间操作一定是对非NT"的这一说法
而设定扑噜为强化人间，正是表达BANDAI对这个问题的看法。

其次，扑噜就是个你说她NT也行，说她强化人间也没错的特例。
她是NT从来没人否认。所以你举的例子不能说明任何东西。

[ 本帖最后由 DarkDragoon 于 2006-11-16 19:50 编辑 ]

arion_00

原帖由 DarkDragoon 于 2006-11-16 19:48 发表


首先，官方从来就没定义过"强化人间操作一定是对非NT"的这一说法
而设定扑噜为强化人间，正是表达BANDAI对这个问题的看法。

其次，扑噜就是个你说她NT也行，说她强化人间也没错的特例。
她是 ...

问题不就是强化人间的操作到底是一个什么样的作用么？通观全部作品，强化人间的操作都是使不具有NT能力的人具有NT能力（至少我看得这么多TV版剧场版小说漫画里面没有出现过明确的天生NT接受强化人间操作然后被定义为强化人间的），SD里强化人间与NT这两个能力也是分开的也很是能说明问题，如果天生NT也需要接受强化人间的操作，那她的NT能力干什么去了？目前的作品里对天生有NT资质的人采取的都是训练的方式来引发，而不是去强化，比如说柯丝

uynlocnil

原帖由 arion_00 于 2006-11-16 19:47 发表

不好意思，你们所说的天生NT接受强化人间的操作就是强化人间的这个观点我确实不能明白，因为目前的作品里就没有这样的人物，普露的话可以说以前有争议，毕竟游戏里是强化人间资料里是NT，但是那是以前，不是现在

強化人間什么意思？接受强化的人。说到这份上您还不明白？
没人否认プル是天生NT，但她接受过一系列为了适应战斗而进行的强化，是不是強化人間？
那份设定上说強化人間一定要从无到有的？0+1=1，0.5+0.5=1，最后结果都是1。不管是+1还是+0.5都是个+的过程，明白没？

DarkDragoon

问题不就是强化人间的操作到底是一个什么样的作用么？

你这个问题问得好啊，恰恰问出你的心结所在。
强化人间到底指什么过程？什么操作？官方自己都没严格定义过。
只有你一相情愿地认为强化人间是把非NT变成拥有NT能力的人，而不能用在NT身上
如果从字面上的意思，强化人间只是指接收过强化处理的人，没别的意思，只不过用在UC纪年内就成了一种泛指。

通观全部作品，强化人间的操作都是使不具有NT能力的人具有NT能力（至少我看得这么多TV版剧场版小说漫画里面没有出现过明确的天生NT接受强化人间操作然后被定义为强化人间的）

因为只有游戏才跟你定义什么强化人间以作和NT的区分

如果天生NT也需要接受强化人间的操作，那她的NT能力干什么去了？

天生NT能力过于弱，不能有效运用，所以才要强化。

目前的作品里对天生有NT资质的人采取的都是训练的方式来引发

对扑噜的就是强化操作而不是训练



其实最大的问题，就是你对强化人间这一官方都没严格定义而你自己却偏偏要去严格定义的心理的执着
没人跟你否认扑噜是NT，但你偏偏要去否认别人认为扑噜是强化人的意见
所以我就说，施主，看开点吧。

lliiuu0033

看各位讨论得如此激烈

顺便拿出许久前乱写的东西给大家娱乐娱乐 ，好像能沾点边[wdb1]

论辐照进化与nt能力

关键词：nt，辐射，兴奋性效应，随机性效应

随着高科技的不断地发展以及米洛夫斯基粒子的被发现，人类的科技水平不断的提高，而这又以宇宙世纪0074年第一代核动力机动兵器zaku的出厂为标志性事件，在其后的战争中出现一批又一批感人至深的故事，也有许多传为佳话，而这之中最具有传奇色彩的便是new-type这种新型人种的产生。那么我们接下来便来剖析一下nt的一些传统上的观点和现在我所提出的新观点吧。

传统意义上，人们普遍认为nt是人在移居太空后由于宇宙的广阔需要人拥有更广阔的视野和更敏锐的反应，所必然产生的进化，也就是传统意义上的自然选择论或者叫做环境进化论，持这种观点的人，基本认为nt依然是普通的人类，只是由于更适应宇宙而被军方利用而成为战争的武器，事实上虽然外界传闻nt具有一定的预测未来的能力，综观高达作品都没有明确的确定这样一件事，所以很有可能是被人所夸大了。所以得出的结论是nt并不是想象中的那样的怪物一样的存在，只是被妖魔化了而已。

而事实果真如此吗，我认为不全然如此，固然进入宇宙了会令人慢慢的进行一些列的进化，但是速度之快是令人发指的，自公元2045年（即宇宙世纪1年）后79年人类便有了如此进化是令人不可想象的。又一个悖论出自高达X，地球出生的tifa并没有到过宇宙而且也没有进行过强化就拥有了nt能力。然而从许多历史上的事件以及其后发展抽丝剥茧我们可以发现nt进化的又一种理论，那就是有科学根据的辐照进化论

为了进入和在宇宙中生存，2000年以后微观物理学迅速发展，种种科学理论被验证，其中最具代表性的就是米洛夫斯基粒子的发现和应用，其广泛应用在军事，民用等方面，最显著的成果就是作为引擎的辅助设备的米洛夫斯基浮游器[注1]，还有作为众多强力兵器护盾的I-field系统[注2]。还有就是核聚变反应堆[注3]的实现与广泛搭载，使其成为了宇宙世纪中不可或缺的发动机核心技术。但事实也证明米洛夫斯基粒子是存在放射性的，可存在30天，而核聚变反应堆的放射性自不言而喻，常见的韧致辐射，中子辐射都有一定量的存在。所以可见处于宇宙世纪的人们长期受到各种射线的辐射，所以nt的出现很有可能就是辐射的后果。

关于辐照进化论的理论基础便是低剂量辐射的兴奋效应，传统观点认为辐射对人体是必然有害的，但现代医学证明并非完全如此。1982年Luckey引用一非常古老的Yao物学反转性原理提出低剂量辐射的兴奋效应 。自此以来，国内外学者，无论从实验研究还是流行病学调查方面都作了大量工作。UNSCEAR(1994)报告原爆幸存者由辐射引起的白血病有阈值，并提出低剂量下兴奋效应与致癌效应并存的机制。美国能源部(1991)报告>5 mSv终生工作剂量当量的工人，全致死率比非核工作工人低24％，证实低剂量下兴奋效应的存在。在实验研究方面1965～1985年间在法国、前苏联和美国三个互不联系实验室，证明了在不同生物体内存在有兴奋效应。近年来，国内外学者还在低剂量辐射效应的l临床应用上作了大量研究。现在已经发现低剂量辐射能提高人体的免疫力，最重要的是低剂量辐射对细胞遗传和基因表述方面的作用，在这方面已经验证的是可以提高可以提高DNA和RNA的修复率，并可产生一些神奇的变异。

所以我认为，nt能力的产生与辐照是紧密不可分的。但是人体对辐照的反应是有特异性的，因而，我们可以得出辐照进化产生nt能力是一种随机性效应而不是一种确定性效应。而理论上，辐照的量越大，随机性效应的发生机率就越高，在宇宙世纪里，人们受到辐照的天然本底本来就高，再加上作为战斗驾驶员的士兵所驾驶的机体中防护是很不彻底的，来自反应堆的辐射也很大，这也就造成了某些特殊体质的人的进化成为nt。而自从nt这种东西进入了某些军事政治家的眼中过后，就应运而生了很多的研究机构，包括了著名的强化人研究所。
有理由相信，这些研究机构是由短期强化辐照法催生强化人的。由于大量的短期辐射毕竟是有害的，而辐射的剂量应是多大也没有一个定论，所以生产出的强化人虽然战斗力凌驾于一般人之上但是精神和健康尚有很大的缺陷，具体可表现为易焦躁，易怒，冲动，经常性头痛等。但是军方为了取得战斗的胜利不顾人性道德，强行推出这一系列的人类的强行进化法，造成了严重的后果。

所以结论就是，nt进化来自辐照的随机性效应。


原文注释
注1：米洛夫斯基浮游器
应用米洛夫斯基粒子技术的暂时性反重力系统
米粒子会形成方格子状的立场（I field），利用其生成反立场使物体漂浮
真正应用的有吉恩的max-03和联邦的木马
因为该技术并不完全，所以要配合一般的推进系统使用
缺点在于发生装置无法小型化
因此无法应用在ms级别的机体上
直到U.C.0100年代，RX-104FF ペーネロペー和RX-105 Ξガンダム才成功地搭载这一系统

注2：I-field系统
同样是建立在米洛夫斯基粒子技术的暂时性反重力系统之上的，只是应用方向不一样而已

注3：核聚变反应堆
（D为氘核，T为氚核，He氦核，左标位核数，n为中子，Mev为能量单位=1.6乘以10的负13次方J（焦耳））
D+D=(3)He+n+3.27Mev
D+(3)He=(4)He+p+18.35Mev
D+D=T+p+4.03Mev
D+T=(4)He+n+17.59Mev
上面列出的是几个比较重要的聚变反应式子
ms上用的核聚变反应堆主要是氘/氚核融合
也就是主要由第四个反应作用
T（氚核）在自然界中不存在，需要人工生产，主要是通过如下反应得到
n+(6)Li=(4)He+T
n+(7)Li=(4)He+T+n
DT反应所要满足的条件：
nτ＝10（20）sec/m(3)
T=10(8)K
括号中的为指数上标
其中n（等离子体密度），τ（等离子体约束时间），T（开式温度）
DD反应所要满足的条件
nτ＝10（22）sec/m(3)
T=10(9)K
以上为劳逊条件（1957年J.D.lawson归纳完成）
现有理论是先制备T，再达到DT反应的条件，而还达不到DD反应的条件所以在一定程度上降低了中子辐射
而现在一般意义上有两个实现可控核聚变的方法（前为原理后为具体方法）
1：惯性约束：激光核聚变
2：磁约束：托卡马克核聚变装置
参考文献：
周永增．辐射防护的生物学基础一辐射生物效应[J]．辐射防护，20o3，23(2)：90—101
Luckey TD．The physiologic~nefit of ionizing radiation l J J．Health Phys，1982，43：772
魏履新．高天然放射性本底地区是研究小剂量电离辐射
人群健康影响的重要场所[J]．中华放射医学与防护杂志，1997，17(6)：369—37
赵智慧，杨彦文，程亚梅，张京战. 低剂量辐射兴奋效应及其生物临床意

arion_00

原帖由 uynlocnil 于 2006-11-16 20:06 发表

強化人間什么意思？接受强化的人。说到这份上您还不明白？
没人否认プル是天生NT，但她接受过一系列为了适应战斗而进行的强化，是不是強化人間？
那份设定上说強化人間一定要从无到有的？0+1=1，0.5+0.5=1， ...

哪份设定上说了强化人间就不是从无到有？至少目前游戏里有体现强化人间就是从无到有，而没有地方可以体现你所说的0.5+0.5这个观点
你要说接受强化的人就是强化人间，那么强化之后没有NT能力的人呢？也是强化人间么？至少高达里没有这样的强化人间，所以强化人间和强化是两个概念，应该弄清楚的是你