规则问题？！急！

qhlixpfh

召唤成功后的放弃优先权还能理解
是为了给对方有机会用落穴这样的卡
加入手牌这里放弃是为的什么
难道就是为了给对方冲？

KYZYNEW

原帖由 qhlixpfh 于 2007-1-16 22:17 发表
召唤成功后的放弃优先权还能理解
是为了给对方有机会用落穴这样的卡
加入手牌这里放弃是为的什么
难道就是为了给对方冲？

“卡片加入手卡”的特殊时点 ，只能发动诱发效果（速度1）和2速以上效果 ，当这个特殊时点大家都放弃后，才回到通常的M1等流程。

KYZYNEW

早埋，特殊召唤炮兵，接着的时点就是“特殊召唤成功时”，此时是否可以发动 炮兵的起动效果？

angelmeng

原帖由 KYZYNEW 于 2007-1-17 09:17 发表
早埋，特殊召唤炮兵，接着的时点就是“特殊召唤成功时”，此时是否可以发动 炮兵的起动效果？

前面帕大不说了特殊时点只能发动诱发效果和2速以上的效果么...
对方用早埋特召佣兵，佣兵特召成功时，我可以先用闪电炸掉对方的佣兵，而不是对方的佣兵可以先启动效果。对方问：“你怎么可以先炸我？”我说：“因为佣兵特召成功后有个特殊时点，你要起动佣兵效果意味着你已经放弃了那个特殊时点的优先权，所以我可以叫停，然后用特殊时点的优先权炸掉你。” ------ 是这样？

[ 本帖最后由 angelmeng 于 2007-1-17 09:53 编辑 ]

qhlixpfh

应该是可以使用起动效果才对

angelmeng

原帖由 qhlixpfh 于 2007-1-17 09:51 发表
应该是可以使用起动效果才对

对方用早埋特召佣兵后，为了进行下一个动作------祭祀佣兵，对方必须先让渡优先权给我（他自己没2速卡发动），此时我就可以发动2速的闪电炸掉对方的佣兵...

RuNe

原帖由 KYZYNEW 于 2007-1-17 09:17 发表
早埋，特殊召唤炮兵，接着的时点就是“特殊召唤成功时”，此时是否可以发动 炮兵的起动效果？

可以使用优先权起动效果

————————————
再看一次第二页 行使以下这些行为前必须转让优先权 起动效果不在此列
※
別のモンスターの召喚・反転召喚・特殊召喚
モンスターの表示形式の変更
カードのセット
スペルスピード１の魔法カード（通常・儀式・永続・装備・フィールド）
ターン・フェイズ・ステップの終了宣言

qhlixpfh

照这样分析的话
你直接召唤佣兵也没的用优先权

angelmeng

原帖由 qhlixpfh 于 2007-1-17 10:11 发表
照这样分析的话
你直接召唤佣兵也没的用优先权

帕大前面不是说：“在进入特殊时点后，只能发动诱发效果（速度1）和2速以上效果（基本参照召唤成功时，但召唤成功时有特例可以发动起动效果，其他时点不行）”

原帖由 RuNe 于 2007-1-17 10:11 发表

可以使用优先权起动效果

————————————
再看一次第二页 行使以下这些行为前必须转让优先权 起动效果不在此列
※
別のモンスターの召喚・反転召喚・特殊召喚
モンスターの表示形 ...

哦，这样理解吗。
RN san，请问一下第四句日文“スペルスピード１の魔法カード（通常・儀式・永続・装備・フィールド）" 是什么意思？

RuNe

1速魔法(括号中省略)

angelmeng

原帖由 RuNe 于 2007-1-17 10:20 发表
1速魔法(括号中省略)

哦，spell speed啊，谢谢！

rxptwz

这样的话想问问题就多了.....(等我组织下再发帖问详细好了 )..次元融合>血代>???

另外汗下帕大的签名和其遭遇

chenrenchun

现在居然连特殊时点都出来了,又学到东西了.....以前根本就没有听到过.....这帖先收藏了

地震~

其实都可以的................

帕伽索斯

纠正下自己前面的话

查了下似乎没有特例，只要符合起动条件，在所有的“特殊时点”，不单单召唤·反转召唤·特殊召唤都能使用起动效果

CGI和目前的游戏没有完善的“特殊时点”系统，但是对应“特殊时点”的卡，召唤成功类、卡片破坏类等符合条件的话都会给你发动的，但是倘若没有这些专门的卡，似乎就不会停留在这个时点了

L

原帖由 帕伽索斯 于 2007-1-16 22:07 发表
而我们很常做的“圣魔拿天使施舍然后发动”，实际上是圣魔效果处理后双方放弃了那个特殊时点，然后才继续使用的

想用精神冲击，可以马上喊停在特殊时点发动陷阱

连锁特殊时点用2速卡连锁发动叫不叫连锁处理?
或者特殊时点只存在最后处理?

unknown2

那應該叫另開連鎖吧.....

帕伽索斯

原帖由 L 于 2007-1-17 19:38 发表

连锁特殊时点用2速卡连锁发动叫不叫连锁处理?
或者特殊时点只存在最后处理?

用实例吧

不确定你的名次定义跟我想的是否一样

帕伽索斯

原帖由 地震~ 于 2007-1-17 12:57 发表
其实都可以的................

大家都回了3页了，如无特别疑问或者补充就不要重复回答了，谢谢合作

angelmeng

昨晚把XYZ大的那篇文章打印出来，睡前从头到尾再看了一遍，注意到在文章的最后部分提到了“卡／效果发动的优先顺序”，在六组顺序中，回合玩家怪兽的起动效果优先于2速以上的卡，这条或许能解释我上面那个佣兵的问题...


另外，在仔细读了XYZ大那篇译文的最后部分之后，我发现一句“◇每次连锁处理结束后的发动时点的连锁处理结束后也会出现『连锁处理结束后的发动时点』，直到………”（全句请搜索原文）　
这句话似乎是在描述一种“时点嵌套时点”的情形，根据这句话我设想了一种情况，觉得有些怪异。
下面我先将设想的例子按照XYZ大那篇译文的语言风格叙述一下（也请大家看看例子有没有错误的地方）：

--------------------------------------------------例子 · 分隔-----------------------------------------------
我场上一里侧圣师，无魔陷、手卡一甲虫骑士。
对方场上盖伏四张魔陷：两张精神冲击、一张强脱、一张坟呼，此外一张打开的死灵之诱，无怪兽、无手卡。
我的回合。

持有优先权的我，翻转召唤圣师。
『翻转召唤成功时』的时点
→ 我发动圣师的翻转效果，选择墓地里的天施
→ 对方不发动卡／效果
→ 我不发动卡／效果
逆算
　▲ 圣师效果处理，墓地天施加入手卡
连锁处理结束后的时点（『天施加入手卡时』）
→ 我不发动卡／效果
→ 对方发动精神冲击，宣言天施
双方不再连锁，逆算
　▲ 精神冲击效果处理，我的天施丢弃进墓地
连锁处理结束后的时点（『天施丢弃进墓地时』）
→ 我不发动卡／效果
→ 对方发动强脱，指定我的圣师
双方不再连锁，逆算
　▲ 强脱效果处理，我的圣师回到手卡
连锁处理结束后的时点（『圣师回到手卡时』）
→ 我不发动卡／效果
→ 对方发动精神冲击，宣言圣师
双方不再连锁，逆算
　▲ 精神冲击效果处理，我的圣师丢弃进墓地
连锁处理结束后的时点（『圣师丢弃进墓地时』）
→ 对方死灵之诱效果发动
双方不再连锁，逆算
　▲ 死灵之诱效果处理，我受到300点伤害
连锁处理结束后的时点（『受到伤害时』）
→ 我不发动卡／效果
→ 对方发动坟呼，选择墓地黑魔导
双方不再连锁，逆算
　▲ 坟呼效果处理，黑魔导特召上场
连锁处理结束后的时点（『特殊召唤成功时』）
→ 我不发动卡／效果
→ 对方不发动卡／效果
时点结束

持有优先权的我，召唤甲虫骑士。
进入战斗流程。
--------------------------------------------------例子 · 分隔-----------------------------------------------

这段理论描述，没有错误的地方吧？
假如没有错误的地方，那么把它放进实卡对战中，不是一种很奇怪的情形么：
自从我拿了墓地的天施后，我就什么事也没干，眼睁睁地看着对方发动了四张陷阱卡（除死灵之诱），更怪的是，这四张陷阱卡不是组成一组连锁发动，而是分别分成四组连锁发动。
本来，对方第一次精神冲击处理后，我认为我应该可以召唤甲虫骑士了，但对方又接着发动了强脱。
我问对方：“怎么还是你发动？”
对方说：“我特殊时点里还套着特殊时点。”
“………”

因此，在不知道“特殊时点”这一东东的人看来，岂不就是对方“抢”在自己面前、莫名其妙地发动了四张陷阱卡？

[ 本帖最后由 angelmeng 于 2007-1-18 17:14 编辑 ]