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女王的逆袭:黑蠍-棘のミーネ重度分析(更新一次)

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发表于 2007-6-27 23:04:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
卡包:305
日文名:黑蠍-棘のミーネ
中文名:黑蝎-荆棘的美奈
星级:4
罕贵度:平卡N
卡种:效果怪兽
属性:暗
种族: 战士
攻:1000
防:1800
效果:此卡对对手造成战斗伤害时,可以从下列效果中选择一项发动。1,从自己的卡组中选择一张名称中含有“黑蠍”字样的卡加入手牌。2,从自己的墓地中选择一张名称中含有“黑蠍”字样的卡加入手牌。
   
    下面要大篇幅讨论的就是这张卡,最近半年来美奈大人的鞭子已经很长时间没出现在一线卡组中了,自己实在是忠实的美奈使用者,至尽本人的4张美奈仍然是我的最爱(其中一张有重残,但是却留下了曾经好友的签名)。所以就忍不住想从前段时间美奈活跃的时期开始彻底分析一下女王大人,希望有更多人更好的使用这张卡。

    首先我想说一下小KP还没被关进去的那个时代(美奈和某飞机人偷情的时代很无聊,不说了)。
   
    先说一下在那个时代里我卡组中与女王大人搭档的卡:
3女王(废话!),小KP,3电子龙,恶魔BLJ,死毒,月书,2收缩,2增援,2战士生还,MUD系列。
SIDE里则有 2低气压,2不义打,团结,3王触
   
    这个时代里的女王卡组是我用的时间最长,也是最满意的女王卡组,从这些主要搭配女王的卡来看很明显就能看出女王大人的优点:1,优秀的卡差效果。2,1000攻,暗属性。3,战士族。4,1800的合格防御数值。
   
    以上几点优势是按重要性排列的,也就是说女王大人最重要的优点就是优秀的卡差性能,这点保障了手中几乎能一直有怪可用,但是卡组构筑的过程中又不必像同时代的齿轮一样塞9只能力明显不及格的小怪进卡组,所以说女王与MUD的关系可以说是从一开始就已经分不开了,卡组中的MUD系列也就成了任何时代中女王卡组不能缺少的部分。
   
    1000攻暗属性保障了让卡组有充沛的病毒资源,或许单说数值和效果这两项的合计使用性女王大人并不比守墓侦察者优秀,但是美奈大人的属性和ATK数值却确保了自己是珍贵的病毒素材,在小强限制的年代里,可以说美奈大人是除去三眼以外最完美的死毒素材,配合第1条特点和第3条特点可以做到循环利用,在死毒到以前一直保障能有毒素材在手里。也正是因为了战士族的种族设定才让美奈大人有了循环利用和高速检索的能力。这样优秀的毒素材直到现在也没有几张卡可以比拟。
   
    1800的防御力或许看来比守墓侦察者的2000确实是残了点,但是看看那个时代的主力下级怪:红甲,闪光追,死骑,电子龙,异次元女战士齿轮。除去电子龙这个伪低星战斗力以外,可以看到只有死骑能打的动女王,剩下的怪只要敢撞,就会诱发女王的效果,所以说女王在这个环境下数值实在是非常理想。(至于红甲,大概很少有人用带点的红甲直接突击的吧)。
   
    说了那么多的优点,下面再说一下女王大人不足的地方:1,伤害输出太小。2,效果发动需要产生战斗伤害。3,检索范围小。4,依赖墓地。
 
    和上面一样,这几点也是按顺序排列的。女王最大的缺点就是伤害输出太小,基本能做到持续打击,可以打击数值实在是太少,一些时候你也许会抱怨手里有怪,可是几回合给对手的打击都不够对手还你一下的,还有就是难以有决定胜利的大伤害一击。所以女王卡组中必须有几张高伤害输出的卡。电子龙2-3张可以说很正常,以前我的卡组中导入恶魔BLJ也完全是因为要加强伤害输出的,而且在那时候基本是能用的情况下绝对要用,因为女王缠斗的能力绝对强悍,如果有机会给对手造成大伤害,下面就可以从容的用女王进行一点点的追击。还有SIDE里的战士OTK相关卡,也是为了第2局的时候把伤害输出低的女王换下,换上同是战士但是着重抢血的不义打的换装型打法。
 
    大概要说女王比齿轮和守墓侦察者弱的地方就是这个黑蝎团的统一效果:必须造成战斗伤害。上面说了,女王在MUD配合下做到伤到对手并不是很难,防御的时候被对手撞过来发效果也是很平常的事情,但是这里说女王这个环节是缺点的一大原因就是在第一次效果发动的时机。齿轮和守墓侦察者在一般情况下第一次效果都能顺利的发动,虽然发动以后这张卡就做为一次性的消费品了,但是怎么说也在第一次发动效果的时候就顺利的赚到了一张卡。但是女王不一样,她的效果是能持续利用的,但是第一次在什么时间触发就是后面战斗是否顺利的分水岭了,下面列举几种开局时的情况:
  1,女王防御,对手自己撞过来,女王效果发动
  2,依赖MUD破掉对手一怪,女王攻击得手
  3,女王1号被破坏,增援女王2号,效果发动成功,拿女王3号入手
  4,女王1号破坏,战士生还女王1号,效果发动成功。
  5,SET的女王被MUD掉。
  6,女王被陷阱MUD掉,手里没有增援,战士生还一系列的卡。
  7,女王被战斗破坏,手里没有增援,战士生还一系列的卡。
   
    这几种情况是按最好到最差的结果排列的,可以说只有第7种是真正对后面战局造成影响的,前6种中1,2都是很完美的情况。3,4浪费了宝贵的检索卡,但是效果发动成功了,所以也不错。5,6基本是做到了MUD,但是由于女王缠斗的特性,卡差在以后可以赚回来,所以也可以。我写这些只想说明,女王是不怕对手MUD的,如果第一次效果发动不成功,但是换掉了对手MUD卡,那就可以说你也算成功了。一般情况下是否对女王起圣反,激流,是很让人头疼的,而奈落又对女王大人轻盈的身躯不起作用,所以,第一次偷袭不成功只要是在不被对手战破的情况下就算是圆满了。
   
    至于女王大人检索范围的问题。。。。。。。。。。只想说一句,如果首领能有个黑蝎名字的话,女王大人会更开心的。
   
    女王大人对墓地的依赖性在这个时代并没有太明显的体现,做为小KP素材的她也常会被墓地里其他暗属性的东东所取代,但是到了后文中的现代卡组,就完全不一样了,这个后面再说。
   
     关于光暗时代的女王就先说这么多,明天会更新的,这篇文的用意是把那个时代的女王仔细的分析,来找出女王的优势与不足,然后通过分析现今的环境来找出女王新的出路,所以上面的大家只先一看,具体的现行环境分析会一点点更新的。






更新啦!!今天陪GF出去玩,回来晚了,今天的部分现在才放上来,大家拍砖啊!!

昨天通过光暗时代的女王卡组说了一些女王的优势与不足,今天将根据现行环境再仔细分析一下女王在现行环境下的出路。

首先想说一下这半年以来在比赛中频繁出现的几种卡组:1,光暗龙D HERO。2,高仪终焉虫。3,传统齿轮与卡商齿轮。4,帝。5,六武众。6,传统手控均卡。7,连锁或ZB类烧血卡组。(这类因为其特殊性,不在讨论范围内)。

以上卡组的特点我想就不用我多说了,首先看1,4两类。由于这两类相对相似一点,都是靠上怪打拼的,所以先放在一起说。可以说美奈大人最大的天敌就是攻击力优秀的上级怪物,而所加,光暗龙这样的MUD陷阱免疫的大神更是让速度本来就偏慢的女王卡组很是头疼,其中光暗龙更是因为其BT的效果让偏重MUD的女王卡组吃尽了苦头,能将这类卡直接封杀在手中可以说是最完美的了,这样就很直观了,女王对抗光暗龙或者帝卡组最直接的手段就是死毒,在病毒素材被彻底拆散的今天,美奈女王是少有的优秀病毒媒介,可以说病毒的发动时机是女王与这些大块头战斗能否胜利的最重要的一个环节。

第2类的高仪终焉虫是速度很快的卡组,万手,千手,音速鸟,高仪连手压缩卡组的速度几乎是现在主流卡组中最快的,起速度和优秀的请场,OTK能力对女王来说简直是噩梦,终焉王出来的那个回合,如果不能在他使用效果的时候利用能够连锁的陷阱干掉他,等待你的很有可能就是无情的OTK。这个卡组同时也有巨大的缺陷,那就是连锁性很强,其中任何一个环节出现问题就有可能导致整盘没有办法再打出流畅的战术。而且高攻怪太多,一个死毒下去对卡组的杀伤十分大。上面已经说了很多次,女王和毒的相性十分好,这里就不再说了。这里只针对这卡组的另外一个缺点,连锁性强。首先算一下一般这类卡组的配置,万手神是肯定要下3的,另外几乎肯定会再搭配至少1只的千手神或音速鸟,左克和终焉王加在一起也会有4张以上,凡骨昆虫也至少有6张,恶魔产土虫2张配置也是标准。加上其他一些卡怪基本达到22张以上。再来就是说一般高仪卡组除非上来RP很好,或者对手场上条件很配合自己,不然的话有很大可能性一开始用万手先拿到想要的东西,然后等待时机。把上面说的几点联系到一起,发动灵活,可以破坏对手连锁的几张卡马上摆在了大家面前。1,押收。2,魔毒(因为前面说过了女王和死毒是绝配,所以这里不想再说死毒)。3,精神冲击。4,垃圾滑槽,5。手扎抹杀(这个因为自己亏卡和加速对手压缩速度所以放到后面再说)。

1,首先押收不用说了,这个没什么技术含量。2,魔毒对高仪来说杀伤力并不强为的只是破坏手中万手的检索速度,但是对第3类的齿轮和第1类的D HERO部分是有一定的杀伤力的。3,精神冲击的话,因为现在这卡限制了,所以一定程度上限制了发挥,一般情况下,要有押收,病毒,等一系列窥视手卡的卡的协助,可是如果是专门为了比赛的卡组,可以很直观的看到,面对前3类的时候,前两类是完全的会把手卡暴露在你面前(万手和齿轮的检索)第一类完全可以连锁洗脑或者交叉生祭的发动来宣光暗龙,RP好的话一次宣掉2只也是有可能。4,垃圾滑槽也是对前3类有着很好的效果,由于前3类卡组中1,和3两类是属于手卡一直保持优势,而第2类则是可组中怪占了相当大的比重,所以可以说垃圾滑槽对1和3类的发动时机很好掌握,而对2类则是必须尽早发动,不然到了中期再抓到很可能就是一张废卡了。(所以垃圾滑槽可以说是这些卡中卡位不够的时候第一个去掉的东西。)

第3类齿轮可以说女王根本就是齿轮的天敌,再加上上面的那些卡,就不多费唇舌了。第5类的话如果只是那些小号的六武来说可以说根本就是为了撞出女王的效果而来的。。。。。。。。。问题就出在大师身上,可以说这个邪恶的东西确实是不好对付,大概也只有在手上用毒烧掉,高攻压掉,奈落奈掉几种选择了。女王本身似乎也属于第6类的类型,所以说和第6类卡组打的时候完全就是技术间的碰撞,也可以暂时不说了。

自己感觉其实女王在现行环境下最看中的就是其自身是只“高速检索循环利用死毒素材”。而女王的1800的防御数值在现今的环境下已经很不稳当了。光暗D HERO的小怪们到是有可能撞过来,但是更可能的是等待时机出光暗大神。高仪卡组有很可能用万手一类的小怪撞,但是1900的装甲骑士虫直接冲过来的可能性一样很大。帝类更不要说了,持续的高攻击力压制,恐怖。所以自己感觉现在的女王卡组重点更应该放到病毒上,毕竟死毒对于几乎是所有卡组都有很大的伤害。女王本身循环利用的特点,但是病毒却是限制的,所以要考虑对死毒的回收问题。暗假面虽然被动,但好歹是回收死毒的最直接手段,所以自己感觉可以下1只。曾经想到过凤凰神的羽毛,因为女王赚卡的特性,所以想能不能用赚来的卡做羽毛的COST来回收死毒,后来自己感觉2换0。而且回到卡组最上方的卡很可能因为一次简单的洗卡组就OTL了,所以最后还是放弃了。直到转生预言的出现,回收工作多了一张可选择的卡。首先所天说过女王相对是对墓地有依赖性的,被生书除外,被DD乌鸦除外,被灵灭除外。。。。。。。。。。都是很正常的。这里特别要说DD乌鸦这个小东西,再死毒素材受限制的现在,越来越多的卡组加入了这张卡,使得在墓地里的女王变的越发的不安全,因为灵灭与生书毕竟是有可以自主选择性,墓地里有其他需要除外的东西的时候,很有可能就放女王一马,可以DD乌鸦这东西在手里不用就会怕后面卡手,女王这样依赖墓地的东西很有可能就成为小鸟为了体现自我价值而牺牲的一号目标了。转生语言骗卡的能力不错,也能起到一定的防御作用,但是用这样的手段保护女王和回收死毒未免效率太低,所以这张卡应该看卡位而选择。说到最后,暗甲面还是最好的回收手段,就算回不来死毒,回个破坏轮抢血也是不错的。

还有一点必须指出的是,女王现在落得个尴尬的局面的很大原因就是现在的环境下她的增加自己手卡的效果已经远不如削对手手卡实在了(由于之前暗黑界横行,削卡有一段有点郁闷),而用女王做其他卡的COST说实话又不是太划算,而现在1800的主力怪又太多,所以我认为现在女王的主要任务就是毒素材和持续打击的扰乱作用,而现在最需要加强的就是其卡组的削手能力(同是手控,女王也可以打出赚卡,让卡数上占优势的手控卡组),和卡组中的平均伤害输出。

这里放上一个基础的手控型卡组,供大参考:
怪19
上级:冰帝,炎帝,MF
下级:美奈3,橡树巨魔3,电子龙3,E女,三眼怪,首领,暗之假面,变形壶,魂削,N地鼠
魔法16
地碎2,闪旋,抢夺,小旋,大风,押收,早埋,洗脑,增援,战士生还,收缩2,柜子,光之护封剑
陷阱10
圣反,破坏轮,奈落,炸甲2,死毒,魔毒,墓呼,精神冲击,沙尘大龙卷

(经神DRAW朋友提醒特意说一声,这卡组的橡树完全是为了现阶段说的手削卡组中的魔毒和精神冲击而存在的,加上他本身有比较出色的伤害输出,其实如果换做其他类型的女王卡组完全可以用3死骑代替的,这点后面会说到,这个卡组就是基于现阶段的卡组)


卡组一共45张,具体的不想多说了,很多卡的作用上面都说了,垃圾滑槽和转生预言因为卡位的关系没下,3只橡树巨魔做为魔毒的素材很从容,而众多的MUD卡为他能活过一回合也增加了一些希望。3电子龙与3橡树的存在让卡组的伤害输出也提高了一点,配合收缩的存在,也足以干掉大部分需要战斗破坏的上级怪,女王则是做为卡组中的死毒素材和持续作战的手段,这个卡组只是基本形态,只是想给大家做下参考,有不足的请提出。还想说一句,这个卡组的SIDE是很有发挥空间的,大家不妨想一想。

今天提出的这个卡组只是我认为对于当今最流行的光暗D HERO和高仪虫有比较高的抗性的,其实完全可以打卡差类女王卡组的,明天就想写一下关于这方面的卡组,今天就先写到这里,大家拍砖。

[ 本帖最后由 结城最高 于 2007-6-29 00:08 编辑 ]
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发表于 2007-6-27 23:15:39 | 显示全部楼层
女王本身是沒問題
但不是戰士deck一般也不會有卡位/需要投入她吧?
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发表于 2007-6-27 23:16:51 | 显示全部楼层
LZ应该放眼现在,展望将来,奈美还是很有前途的,
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 楼主| 发表于 2007-6-27 23:17:44 | 显示全部楼层
原帖由 moonsp 于 2007-6-27 23:15 发表
女王本身是沒問題
但不是戰士deck一般也不會有卡位/需要投入她吧?

这个是后面要说的了,可以说现行的情况和你说的正好相反,除非专门为女王组DECK,要不然的话战士卡组是没有女王立足之地的。
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发表于 2007-6-27 23:18:32 | 显示全部楼层
MUD是MUD

女王是很优秀,这点没错
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 楼主| 发表于 2007-6-27 23:18:49 | 显示全部楼层
原帖由 monkeyrock 于 2007-6-27 23:16 发表
LZ应该放眼现在,展望将来,奈美还是很有前途的,

恩,明天就要具体谈到现在女王的发展方向了,坚信女王的无限可能性。
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发表于 2007-6-27 23:19:02 | 显示全部楼层
美奈最大優勢就是墓地回收
1800的防守力在以前3天空時代惡心不少對手的
現在還是MUD向比較合適
戰士deck一般不放美奈 美奈是均向的
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发表于 2007-6-27 23:19:16 | 显示全部楼层
..本来想打算写一篇新手读物的。。。CTRL-C和CTRL-V搞反之后,暂时无限期搁置
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发表于 2007-6-27 23:27:22 | 显示全部楼层
质疑一下:死毒未限制的时代好像女王还未发售吧?

本人未经历过那个伟大的时代..纯属质疑
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 楼主| 发表于 2007-6-27 23:28:57 | 显示全部楼层
原帖由 焰の魔法鹰 于 2007-6-27 23:27 发表
质疑一下:死毒未限制的时代好像女王还未发售吧?

本人未经历过那个伟大的时代..纯属质疑

啊。。。。。。对。。。。。。糊涂了,那时候是巨大病毒时代啊。。。。。。。。
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发表于 2007-6-27 23:34:12 | 显示全部楼层
以前的习惯是下多张齐克,美奈检索他的话也会恶心对手至少一回合的… 曾经有过齐克连续看到对方4张卡的事情发生。而且齐克也可以做毒。

现在主流都是保证场怪数量罢,侦察者确实好些。
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发表于 2007-6-27 23:37:48 | 显示全部楼层
·   2003年2月20日 闇魔界の脅威发售
o   象棋恶魔登场。以高度泛用性著称的卡片《月読命》《炸裂装甲》登场。


- - 美奈的出现比开辟大神都早,那时候我记得死毒还是3张的…

死毒什么时候被限制的…  难道2000年4月1日初次的限制卡表里就有它么……

[ 本帖最后由 火野隼 于 2007-6-27 23:42 编辑 ]
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发表于 2007-6-27 23:38:47 | 显示全部楼层
话说3美奈的话卡组一般还会放杰克和克力夫,然后3收缩必备--
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发表于 2007-6-27 23:45:30 | 显示全部楼层
那个..强烈关注这个帖子...
不过,SM她的墓地要求还是蛮高的..我觉得..在除外系的面前,真的很尴尬
那个时代,死灵骑和电子龙让她很尴尬...


是啊..已经过了那么久了..高三的生活..
今年暑假的比赛..还在想要不要改改黑蝎女卡组上场...

或者..打回恶魔..
黑蝎女卡组..最重要的..就是灵活..
在现在的环境下.其实最大的缺点只有一个.伤害输出太低.

大怪压场的情况下非常棘手..
COMBO破坏也很困难...


还是期待楼主的意见..

PS:3死毒的日子里..我就已经在用SM了...不改卡组的原因是..没有钱..也是SM最大的优点之一...便宜.

[ 本帖最后由 世纪末幻想师 于 2007-6-27 23:46 编辑 ]
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发表于 2007-6-28 00:03:55 | 显示全部楼层
原帖由 火野隼 于 2007-6-27 23:37 发表
· 2003年2月20日 闇魔界の脅威发售
o 象棋恶魔登场。以高度泛用性著称的卡片《月読命》《炸裂装甲》登场。


- - 美奈的出现比开辟大神都早,那时候我记得死毒还是3张的…

死毒什么时候被限制的… ...


死毒是2004.09.01被限的...
没错那时是还可以3张...
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发表于 2007-6-28 00:04:21 | 显示全部楼层
美奈是一张不错的卡差卡,这点可以肯定的
但美奈同样有其一定的缺点,就是像lz说的一样,不过还有另外一样,就是她要通过输出伤害才可以获得卡差
在现环境,美奈的尴尬局面跟0龙一样
从3月开始,破坏手札和加快形成控场的combo才是主流,这样也使两种生物再次进入了2线行列
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发表于 2007-6-28 01:45:43 | 显示全部楼层
很喜欢被SM的孩子。。。。不过相比侦察者~~ 美奈的确漂亮点~~
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发表于 2007-6-28 08:56:45 | 显示全部楼层
可惜美奈的数值还是不够啊,在美英这里吃不开。。。其实主要是没有死毒

在均卡用过一段时间的美奈,基本感觉打时不怕死,防了很多人打不过,顺便可以当做狙击手子弓单来丢,优秀啊优秀!况且就算上手2张也不是那么的囧
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发表于 2007-6-28 09:07:31 | 显示全部楼层
呵呵,这么看来女王+3毒在那时可以说制霸了

不过话说回来,那个时代MUD貌似未被重视,或者说,大多数玩家还未有"MUD"这概念

(MUD应该是在齿轮突然冒起时才被广为流传的,那时候连街上的小孩也跑来问某焰啥是MUD..)

那时候,女王那个便宜啊..某卡店曾对某焰曰:喜欢吗?都送你吧 - -
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发表于 2007-6-28 09:11:15 | 显示全部楼层
以前我们开包地碎炸甲都是随便乱扔随便乱送的,还好我有心狗了10张……
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