本月讨论话题___钢的炼金术师讨论

紅麗 · 发表于 2004-1-1 18:13:10

有梦想是好事。赫赫。

寒☆望眼欲穿 · 发表于 2004-1-1 18:28:53

终有一天会发现自己的梦想和现实的差距吧，等发现的那天，就不知道是好事还是。。。。。。。。。。。

不过，说回来，人都是有梦想的：）

左眼看着过去 · 发表于 2004-1-1 18:43:26

难得的好讨论帖啊……榜样……加精华支持……

紅麗 · 发表于 2004-1-1 19:11:15

我觉得现在他们已经发现自己的梦想是不可能实现的了。在官方书籍的附录中有个外传，讲的是“盲目的炼金术师“。听说盲目的炼金术师曾经成功地连成人体。但是听名字就知道他的眼睛瞎了。Edward兄弟去拜访。后来知道他是为了救他的孙女而使用了人体炼成。造成了双目失明的结果。但当2兄弟看到他的孙女的时候立刻惊呆了。因为那是一个木乃伊外观的小女孩。虽然是个木乃伊，但是还有意识，是个活物！由于盲目的炼金术师看不见，他的子女不忍心伤害他，就骗他说他们的女儿很好地回来了。于是2兄弟默默地看着可怜的小女孩，和他的爷爷，只能离开。
人体炼成可能是他们一辈子不能实现的梦想。但是我认为他们会一直追求下去，即使它永远不可能实现。

qiaaiso · 发表于 2004-1-1 19:16:38

那前提是这梦想成功了，这梦想成功的背后蕴藏的更多的不合理吧。。。。。。

找到了方法以为可以人体修炼。。可以的哈意味着他们的母亲可以复活。。那意味着其他的人也可以通过练金复活。。那意味着只要付出就可以无视死亡。。。无视死亡了，那还等价吗？？？

极为简单的问题
在兄弟2个失败之后,哥哥曾经说过,这个世界上是没有能够和母亲进行等价交换的东西的.
在炼制之前,弟弟也提出了母亲的灵魂用什么来交换的问题.
2人追寻贤者之石的目的,都是为了弥补自己对对方所造成的伤害.'对不起,哥哥.如果那个时候我能够再坚强点,哥哥的腿也就不会没了,也不会再因为我再搭上右手了.'这是弟弟在那之后对兄长所说的话.'我要成为国家炼金术士,找到让你恢复的办法.在妈妈之后,我不能再失去你了.'这是哥哥在之后对成为盔甲人的弟弟的话.所以,前面所提到的,弟弟用哥哥成为国家炼金士来交换恢复的情报一说,是否是有点......
之所以他们想复活母亲而未成功,原因也只是最初的:母亲的灵魂用什么来交换? 身体的构成是已知的,而灵魂却无法交换.在弟弟被仪式吞噬之后,哥哥所看到他们炼出来的那个母亲,就是对他们希望复活母亲的否定.之后兄弟之间希望能够让对方复原的前提,哥哥本身是因为没有死亡,弟弟存在复原的可能性也是因为其灵魂存在于盔甲之中.

寒☆望眼欲穿 · 发表于 2004-1-1 19:17:49

追逐不可能的事情而努力一辈子成了很多主角悲剧生命的缩写，虽然悲剧，却。。。。

记得有位过气的动漫人物说过这样一句话：
人都有梦想，梦想也许不能实现，但如果你发现自己的梦想并不能实现，
那你的人生就到了终点
不管什么样的梦想，我都会尽全力去实现他

一种精神吧

寒☆望眼欲穿 · 发表于 2004-1-1 19:19:46

[quote] 那前提是这梦想成功了，这梦想成功的背后蕴藏的更多的不合理吧。。。。。。

找到了方法以为可以人体修炼。。可以的哈意味着他们的母亲可以复活。。那意味着其他的人也可以通过练金复活。。那意味着只要付出就可以无视死亡。。。无视死亡了，那还等价吗？？？

极为简单的问题
在兄弟2个失败之后,哥哥曾经说过,这个世界上是没有能够和母亲进行等价交换的东西的.
在炼制之前,弟弟也提出了母亲的灵魂用什么来交换的问题.
2人追寻贤者之石的目的,都是为了弥补自己对对方所造成的伤害.'对不起,哥哥.如果那个时候我能够再坚强点,哥哥的腿也就不会没了,也不会再因为我再搭上右手了.'这是弟弟在那之后对兄长所说的话.'我要成为国家炼金术士,找到让你恢复的办法.在妈妈之后,我不能再失去你了.'这是哥哥在之后对成为盔甲人的弟弟的话.所以,前面所提到的,弟弟用哥哥成为国家炼金士来交换恢复的情报一说,是否是有点......
之所以他们想复活母亲而未成功,原因也只是最初的:母亲的灵魂用什么来交换? 身体的构成是已知的,而灵魂却无法交换.在弟弟被仪式吞噬之后,哥哥所看到他们炼出来的那个母亲,就是对他们希望复活母亲的否定.之后兄弟之间希望能够让对方复原的前提,哥哥本身是因为没有死亡,弟弟存在复原的可能性也是因为其灵魂存在于盔甲之中. [/quote]
人体修炼的概念是什么？并不光是死者复生！！！身体的任何部分都叫人体修炼，要不然那么多人用机械甲？？？？

PS：开始发现自己的帖子永远成不了精华的原因了。。。

紅麗 · 发表于 2004-1-1 19:25:03

[quote] 那前提是这梦想成功了，这梦想成功的背后蕴藏的更多的不合理吧。。。。。。

找到了方法以为可以人体修炼。。可以的哈意味着他们的母亲可以复活。。那意味着其他的人也可以通过练金复活。。那意味着只要付出就可以无视死亡。。。无视死亡了，那还等价吗？？？

极为简单的问题
在兄弟2个失败之后,哥哥曾经说过,这个世界上是没有能够和母亲进行等价交换的东西的.
在炼制之前,弟弟也提出了母亲的灵魂用什么来交换的问题.
2人追寻贤者之石的目的,都是为了弥补自己对对方所造成的伤害.'对不起,哥哥.如果那个时候我能够再坚强点,哥哥的腿也就不会没了,也不会再因为我再搭上右手了.'这是弟弟在那之后对兄长所说的话.'我要成为国家炼金术士,找到让你恢复的办法.在妈妈之后,我不能再失去你了.'这是哥哥在之后对成为盔甲人的弟弟的话.所以,前面所提到的,弟弟用哥哥成为国家炼金士来交换恢复的情报一说,是否是有点......
之所以他们想复活母亲而未成功,原因也只是最初的:母亲的灵魂用什么来交换? 身体的构成是已知的,而灵魂却无法交换.在弟弟被仪式吞噬之后,哥哥所看到他们炼出来的那个母亲,就是对他们希望复活母亲的否定.之后兄弟之间希望能够让对方复原的前提,哥哥本身是因为没有死亡,弟弟存在复原的可能性也是因为其灵魂存在于盔甲之中. [/quote]
他们在炼成之前曾经割过手指，用鲜血作魂的情报。最后连出来的不过是个四肢错位面目可憎的失败品而已。

紅麗 · 发表于 2004-1-1 19:28:31

人体炼成不是简单的理解，分解，再构成的问题。

qiaaiso · 发表于 2004-1-1 19:31:34

既然如此,本身设定内的生物炼造是否也该属于禁忌?
哥哥在事后所说的:'那不是母亲,我们没有成功.'其原因正是2人练出了个没有思维的怪物....
机械甲使用的根本原因是因为追求更强大的力量吧?
兄弟两在事后知道让死者复生是不可能的事,但却一直追寻让对方身体复原的办法,也正是意味着他们从那之后知道复原并不是不可能的事

紅麗 · 发表于 2004-1-1 19:35:26

哥哥的义肢是因为少了手脚不方便。而且根据剧情就知道机械义肢是很普遍的。弟弟是没有办法，情急之下才用了那个铠甲。并不是你说的追求力量。其实他们2个学炼金术的最初目的就是炼成人体。

寒☆望眼欲穿 · 发表于 2004-1-1 19:36:04

既然如此,本身设定内的生物炼造是否也该属于禁忌?
哥哥在事后所说的:'那不是母亲,我们没有成功.'其原因正是2人练出了个没有思维的怪物....
机械甲使用的根本原因是因为追求更强大的力量吧?
兄弟两在事后知道让死者复生是不可能的事,但却一直追寻让对方身体复原的办法,也正是意味着他们从那之后知道复原并不是不可能的事

次作把生物同人有点模糊的联系而区分开的，单纯的就理论说，修炼人的最缺少的是灵魂，他们用自己的血做契约换来的是失败，而生物的炼也不是生命的练！没看到开始那些鸟被复活飞上天之后又YY了吗？最重要的是生物的灵魂也没有固定的概念和定义，所看到的也只有活着的生命的结合体类似的修炼而已吧

紅麗 · 发表于 2004-1-1 19:42:22

合成兽的炼成和人体炼成是2个概念。现在为止人体炼成最成功的例子就是盲目的炼金术师。不但有了实体，而且还有意识。但是说到底那个还不是人类。我想因为人体炼成的失败而造成失败品的不必要的痛苦，所以法律上规定禁止人体炼成。就如31楼，魂的炼成是最关键的，现在还没有办法炼成。不过既然wdward能连成他弟弟的魂，那么母亲的魂因该也不远了。

qiaaiso · 发表于 2004-1-1 19:43:50

如此一来,那里面所存在的生化合成兽又是如何存在?
你提到的生物的炼造不是生命的炼造.那么,身体炼制就该算是生命的炼造?
兄长所失去的只有一只手和一只脚,没有灵魂的合成兽能够存在下去的话,作为身体结构的手和脚无法存在下去的理由是否太过于牵强?或者说,身体器官都有灵魂?
鸟被复活飞上天之后又死亡的原因不正是炼金术无法招回死去的个体的证明?

寒☆望眼欲穿 · 发表于 2004-1-1 19:46:19

他只是在弟弟的身体因为修炼被夺去而将没有被夺去的灵魂固定在盔甲上，就是说并没有存在灵魂的创造，而是把没有“容器”的灵魂固定在一个容器上而已，而且可以看出就这也是很难的，第一只有很短的时间可以做到，不然魂就YY了，第二他也是付出了一个胳膊的代价才修炼成功的

寒☆望眼欲穿 · 发表于 2004-1-1 19:47:54

没有灵魂的合成兽？？？那是有两个灵魂合成的合成兽好不好

qiaaiso · 发表于 2004-1-1 19:51:54

合成兽的炼成和人体炼成是2个概念。现在为止人体炼成最成功的例子就是盲目的炼金术师。不但有了实体，而且还有意识。但是说到底那个还不是人类。我想因为人体炼成的失败而造成失败品的不必要的痛苦，所以法律上规定禁止人体炼成。就如31楼，魂的炼成是最关键的，现在还没有办法炼成。不过既然wdward能连成他弟弟的魂，那么母亲的魂因该也不远了。

这点,弟弟的灵魂并不是炼成的.而是哥哥在弟弟的灵魂消失之前用自己的右手为代价将其保留在盔甲里的.这就是哥哥为什么认为弟弟能够复原的最大前提.
用机械身体来代替自己原来的身体,他们的确不是为了力量.所以我在那问的是:机械甲使用的根本原因是因为追求更强大的力量吧?
这点,从兄弟2去圣都的列车上那个劫车的头目的话里就已经说出来了.

qiaaiso · 发表于 2004-1-1 19:55:53

他只是在弟弟的身体因为修炼被夺去而将没有被夺去的灵魂固定在盔甲上，就是说并没有存在灵魂的创造，而是把没有“容器”的灵魂固定在一个容器上而已，而且可以看出就这也是很难的，第一只有很短的时间可以做到，不然魂就YY了，第二他也是付出了一个胳膊的代价才修炼成功的

同此,制造个人类身体来当作灵魂的容器,将弟弟身体复原,这就是哥哥为什么相信弟弟身体能够复原的根本原因.正是因为那次他将弟弟的灵魂转移成功,之后他才会寻找制造人类身体的办法.

qiaaiso · 发表于 2004-1-1 19:58:08

没有灵魂的合成兽？？？那是有两个灵魂合成的合成兽好不好

合成兽存在灵魂,所以存在下去.制造出没有灵魂的身体,再将弟弟的灵魂转移回去,为什么就不是等价交换?

qiaaiso · 发表于 2004-1-1 20:01:04

这,也就是兄弟两为什么在坚信炼金术不能让死者复生的同时,又坚信能够让对方身体复原的原因.

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