帝国的陪葬者

beibeiking

uc高达系列里，有两部片子口碑非常的坏，一部是《星尘的回忆》，一部是《一年战争秘录》，坏就坏在导演是右翼分子，拍出来的自然就是给纳粹和军国主义摇旗呐喊鸣冤叫屈的脑残片了。其中，《星尘的回忆》我是切实地感受到了它的脑残的（动画版的导演用巧妙的办法将带有纳粹色彩的角色的主张悄悄摆到了“正义”的高度）；而《一年战争秘录》我只是听闻其脑残之处：刻意丑化联邦军人，美化吉恩军人。我并不是说，丑化联邦军人就是错误的；我以前说过，我并不喜欢联邦。我是指，战争题材的作品一定要保持客观描写的态度，避免带有明显的个人倾向， 避免最终自觉不自觉地将一方描写成正义的将另一方描写成邪恶的。

举个例子来说，其实《上甘岭》本质上就是这样的脑残片。。。。你注意看片子里美国兵：形迹猥琐，表情邪恶，看上去缺乏智商。这就是我所说的“失去了客观性”。并不是说我们要帮确实做了丑事犯下暴行的人遮遮掩掩以示“客观”，我们需要的是真正的冷静客观：是什么样，就是什么样。不应该因为一个人非礼过女性，就故意把他描绘成强奸犯，甚至配一幅漫画，漫画里的这人长着巨大的生殖器。我们只需要如实告诉大家他非礼过女性就可以了。

我们建国初的战争题材的电影，与我开头提到的脑残片，都犯了同样的错误。说到刻意丑化联邦军人，实际上吉恩公国在一年战争期间就在全国播放过一部这种刻意丑化对方军人美化本国军人的儿童片，片子的主角是一个高大全的吉恩英雄， 联邦军人个个都是“形迹猥琐，表情邪恶，看上去缺乏智商”。而现实中那个傻逼导演果真就在干相同的事情。随着吉恩公国大力宣扬军国主义，一代年轻人的精神灵魂和意志很快就被毁了。

昨天玩sd高达g世纪spirits，进行到了《一年战争秘录》篇，玩之前我还在猜测剧情会不会比我预想的更脑残，但是我猜错了，游戏的导演显然很知趣，将对联邦军人的描写大幅删减掉了，避免表现出原著那种拙劣的脑残倾向。一个耐人寻味的细节倒是被保留了下来：当一年战争的开端----殖民卫星坠落计划实施时，时任吉恩军603技术试验部队测试员的奥利法和他的负责人莫妮克亲眼看到了那个巨大的殖民卫星向地球坠落。作为情报部门的一员，莫妮克显然是知道这个可怕的作战计划的，但是直到看到那个巨大的卫星向大洋洲坠落的时候，她才知道这个计划的真正内容，她和奥利法被完全吓呆了。“怎么能这样！那里有数千万活生生的人类啊！！！”悲愤的奥利法的怒吼其实已经奠定了这部游戏的基调，它和原著将有明显的区别。

游戏里的每一话，都是一年战争期间奥利法的603小队为一些试验性武器做测试的过程，而每一次，都会有人悲剧性地在测试中遇难。原因包括粗心大意，军工企业的窝里斗，无法预知的突发状况，以及最后吉恩在阿-宝阿-库作垂死挣扎时（像极了柏林会战），双方悬殊的兵力对比。奥利法就像个扫把星。。。。

让我难过的是最后一话的一段剧情。此时吉恩已经兵败如山倒，最高决策层的那帮独裁者又发生了内讧（就这一点来看，希特勒比他们幸运得多），一切都在印证着联邦的雷比尔将军作过的预言：吉恩已无可战之兵。于是，海尔贝特上尉接管了603部队，测试部队宣告解散，测试船也被征用为战斗单位。面对不满的奥利法和莫妮克，海尔贝特自信地宣称，总帅府已经许诺会给他一支精锐部队来应付目前的艰难局面。可是不久后到达的运兵船上，全都是未成年的娃娃兵。。。

“这就是你的精锐部队？”莫妮克挖苦地看着海尔贝特。
“。。。总帅府答应给我的怎么会是这种部队！！！”海尔贝特愤怒了。“你几岁了？”
“17岁，长官！”一个娃娃兵答道。
“实战经验？”
“没有，长官！”
“。。。。你们就这么急着来送死吗！！！！”
“我们不是来送死的，长官！”这时，一个神情坚定的少年兵大声回答，“我们是来保卫祖国和人民，效忠基连总帅的！”
“。。。报上你的姓名！”
“埃尔文，长官！”
“。。。埃尔文？！？！”这次震惊的是莫妮克。我注意到她的姓氏和那个少年兵一样。
“。。。姐姐？！”
“我不是让你在家照顾母亲的吗！！！”
“。。。对不起，姐姐，现在是举国动员体制。。。”

于是，这些少年兵被送上最后的战场去送死了。当时已经没有足够的ms可用，正好测试队有一个最后的测试任务，那是一种小型的机动平台，代号奥格。这东西装甲几乎没有，简直就是个活动棺材。。。埃尔文不出所料地和吉恩公国一起下了地狱，就像其他那些少年兵一样，就像希特勒青年团的那些少年一样。

在柏林会战的最终阶段，苏联的朱可夫将军遭遇了一批400人的希特勒青年团的娃娃兵。他试图劝降，但是那些被彻底洗脑的孩子们拒绝投降，执意要为那个已经饮弓单自尽的小胡子奉献生命。于是朱可夫只好命令坦克部队开炮。事后朱可夫心情沉重，“谁会把孩子推向必死无疑的境地？只有疯子才这样做！” 这些娃娃兵大部分都死了，但是对一代人精神的伤害延续了很久，直到现在也无法完全消除。你可以读一读《狗日子》和《铁皮鼓》，两部小说都是展现二战给德国人造成的精神创伤的。

日本的做法也差不多。很多未成年的少年被推上战场，为他们的天皇陛下送死。我奶奶的妈妈就是在日本人占领上海期间被一个日本少年兵间接杀死的。当时，中国人进出市区需要出示“良民证”，奶奶的妈妈经过日本人岗哨的时候掏良民证掏得慢了些，那个未成年的日本兵立刻给了她一巴掌，把她打翻在地上。被一个乳臭未干的侵略者这样欺负，一个上年纪的人怎么受的了？她回家后就因为过度气愤和委屈而病倒，不久就去世了。战争对年轻人所作的最过分的事情，就是毁掉他们身上人的特性，让他们失去人的伦理，尊严，和思考能力。当战争结束后，如果那个少年兵能侥幸活下来，他必定会难以适应新的和平生活，他的一生都不可能摆脱那段阴影。就算他们活下来，他们的灵魂也已经和帝国一起陪葬了。

风聆

写的太好了，统治阶级都需要人民被洗脑，这样就会对他们效忠，心甘情愿的做炮灰

凯渊-卓洛

ZEON在GUNDAM历史上本来就有2个概念，1个代表扎比家独裁的公国，其在一年战争中犯下累累罪行，最终招致自己的灭亡；另一个则代表着宇宙局面追求自由，反抗联邦的精神。这种两面性，使得ZEON的军人在战争中所扮演的角色，也通常带有其两面性。他们既是反抗联邦追求自由的战士，也是经常扮演着血腥的恐怖份子，这一点，在0083体现的尤其明显。曾经一段时间内盛行的“ZEON精神”，显然是代表后者，其反面是联邦的腐败和TITANS的暴政。而后的西马反案风中，ZEON则又是前者的代表。本来，对于UC这个无限内涵可以挖掘的架空历史来说，角度不同可以描写的东西就很多，描写出来的效果，以及同一人同一势力扮演的角色都会千差万别，这也正是UC年代的一大魅力。

至于密史，其本质如其名，是为了揭示FG中不为人知的武器，不为人知的事情，603小队虽然身处ZEON阵营，但是其所处的角度其实还是相对客观的。从布列颠作战时主角的悲鸣，直到最后决战时的少年兵和被视为炮灰般的作战方案，密实既没有和ZEON翻案篇一样高喊ZICK ZEON，也没有以华丽的辞藻掩饰FG中ZEON的所作所为，所谓的贬低联邦其实也不过是因为主角所处角度的原因。

至于那些扯上历史政治的评论，和本回复一样，纯属蛋疼，不予评价。

AMURO

我就很奇怪为什么人人都知道今西是个右翼，至少在《秘录》出来之前从未听说过，事实证明某部分人的宣传做得很好。
先不说今西到底是不是右翼，对这人了解的少也就不下什么结论了。但是《0083》和《秘录》有没有右翼，这个不能就凭监督的身份就决定了，一个右翼吃个饭写个日记也都是右翼性质的？这种想法本身就已经不客观了吧。

以作品本身来看，《0083》其实也就是美化了作为反派的吉翁军罢了，今西确实偏爱吉翁，但是从结果来看，日本动画中靠反派人气吃饭的作品也不少见。虽不能说这里面的尺寸把握的很好，但也不至于说就是宣扬纳粹了。事实上《0083》这么多年看下来，也没人说思想有什么问题，而近几年突起一阵恶评，至于原因嘛，因为当初都没什么人知道今西是右翼而现在知道了，再去看片子就发现这里不对那里不对了。
《秘录》就更怨了，本来就是以吉翁为视点的片子，连美化点主角也成罪过了。脸盆作对敌方登场，分到点不光彩的戏份，就要被说成是丑化，可换作其他片子人人都觉得正常了。话说就算在其他敢达中，也不是没有描写过脸盆军的丑恶一面，初代敢达中骡子老家就有一些醉生梦死的脸盆军人。其实《秘录》在脸盆军的描写上，虽然有点偏，但也在可以接受的范围之内，如果这也叫脑残，那不残的片子就真的不多了。扔卫星那段，原作和游戏是一样的，为什么基调就明显不同了呢？

beibeiking

原文就说了阿，并非因为这一段不变，而是因为别的地方有保留有删减，所以感觉就变了。要是光玩游戏，还真不觉得剧情在故意把谁妖魔化，我开头就提过了。并非丑化了联邦就是罪过，我也说得很清楚了，不要无视。。。

回逆转君：那些后面的联系到现实政治的东西只是因最后一话的娃娃兵联想到的（实际上你看这个标题，其实就表明是从游戏里的剧情联想到的），并不是用来佐证铸铁观点，我没有表达清楚，抱歉。

并非说他做什么都是带政治标签的，如果他写首一只小蜜蜂飞在花丛中，是没人觉得奇怪的；原文也并没说因为他是xx所以做的事情就xx，别断章取义。

关于加特，这家伙对此人的描写是明显在玩手段的，主贴已经提过了，这感觉就是他在故意把加特的一些脑残主张和脑残行动拔高到正义的高度。你也别以为我是听了那“右翼”评论才转了风向的，我是先看的小说版，那时候我还不知道关于它的评论。后来倒是看到不少令人捧腹的“观后感”，除了赞颂加特的武人精神之外，（这个我倒是和他们意见一致）大致都是称赞加特这个卫星扔得多么正义多么有美感，后面一旦有人提醒“那卫星砸死的人数不是虚的”，观后感的作者就会雄辩地说，这就是大义！你看，导演的目的达到了。我们看看加特其人：到死都在坚持那个已经被扎比家篡改的吉恩戴肯精神并且认为那就是原装的如假包换的吉恩戴肯精神；批评那个乳臭未干的浦木宏“看不到大局”的同时不知道自己也只是个被利用的炮灰罢了；坚持认为把平民砸得扁扁的卫星是正义的无敌的符合三个戴表的。这样的反派简直就是典型的脑残。。。。

逆转君说的我当然明白，受欢迎的反派再正常不过了，但那只属于夏亚，哈曼，三连星等等。。。拿夏亚来说，夏亚本人的思想行为和家族史本来就表明了他绝对不是加特那样的厥起屁股等着扎比家把效忠的种子塞进去的脑残大兵，他受欢迎可不是因为给他安排过“给殖民卫星灌毒气也面不改色并且还要高呼“你们为吉恩的大义而死死得其所重于泰山””这种剧情，而是因为他的特立独行，深藏不露，他吸引人的气质。（而到了0093我不明白他为什么就突然脑残了，学着扔卫星并且也为这卫星安排了大义凛然的口号了，我不理解他这条思想轨迹是怎么转变的，感觉不可信。在0093里，他的形象就成了个彻底的政治滑头，让人提不起好感来了）加特和其他这些受欢迎的反派实在是不能相提并论的。而导演在舞台后面故意做的一些小动作，把加特脑残的一部分和他英勇无畏充满智慧和豪情的一部分摆到了一起，有些不经思考就接受的观众就把这两者一起接受了。所以阿姆罗提出的质疑主要就是，他到底有没有这个意图？我觉得这意图太明显了。最初看小说的时候我就觉得作者是在故意玩小动作。

“那不残的片子就真的不多了”
真的不多。一种主要的意见认为，丑化吉恩军人的片子更多。我的感觉恰恰相反，0079，08ms，口袋，0087，0088，甚至0093里，给人感觉良好的吉恩军人实在太多了。除去面具男及其马甲之外，兰巴拉尔，生擒雷比尔的三连星，诺里斯，爱那，独眼巨人小队的全体队员，最初作为搞笑角色登场的马修马的副官，一起推走阿克西斯的奇拉多加的驾驶员们，等等等等。他们给人的感觉就是基本真实可信，是在庞大的历史叙事中仿佛真的存在的人物。为什么真实可信？因为描写得很“客观”（虽然在空想历史里这个词可能不太恰当）很实在，不是“故意”摆在那里的。一个角色，如果他是故意为了设置一个反面而存在的，你是能感觉到的，-----这就会带来“这手段真俗套真拙劣”的感觉。密录就是这种感觉。--------回到主题上来：所以，我的意见既非因为丑化联邦而来，也非因为力捧反派而来。

VAMPIRELORD

原帖由 beibeiking 于 2007-12-10 12:14 发表
举个例子来说，其实《上甘岭》本质上就是这样的脑残片。。。。你注意看片子里美国兵：形迹猥琐，表情邪恶，看上去缺乏智商。这就是我所说的“失去了客观性”。

LZ别的观点我不想评论,毕竟看一部片子每个人的感想都是不同的.
但是关于这个客观性问题,请您去问一下参加过抗美援朝的老兵们的感想,也许能改变一些您的看法.
我们这一代是没有经历过战争伤痛的一代,我们真的有资格这么说么.

正义什么的本来就是很虚的东西.ACG作品只是娱乐,别想太深了罢.

以上我脑抽而已.

beibeiking

原帖由 VAMPIRELORD 于 2007-12-12 12:41 发表

LZ别的观点我不想评论,毕竟看一部片子每个人的感想都是不同的.
但是关于这个客观性问题,请您去问一下参加过抗美援朝的老兵们的感想,也许能改变一些您的看法.
我们这一代是没有经历过战争伤痛的一代,我们真的有资 ...

我明白关于那部影片的评价太刻薄了，但是这种不负责任刻意涂抹的态度在建国初的影片里是普遍存在的。我并非诋毁抗美援朝或者中国革命，真正在抹黑的是电影里的那种瑕疵。
你没明白我的意思么？即使侵略者在他们占领的土地上行军的时候，也不会窝着头扮出一幅猥琐面孔迈着大外八字学赵本山走路的。我既不是宣称他们正义，也不是宣称他们邪恶，我说的是早期电影那种不负责任的态度。

aqaq

早期电影拍得那样绝不是不负责任，而是由当时的社会状况决定的

beibeiking

这个我当然清楚，但是这不是理由，也不是它合情合理的借口。更那啥的电影我也看过，比如大跃进时期的《红领巾》，难道也要说“不是不负责任，是社会状况决定”吗？

已经跑题了。。。会很危险。。。

beibeiking

嗯，“坏就坏在导演是右翼分子，拍出来的自然就是给纳粹和军国主义摇旗呐喊鸣冤叫屈的脑残片了”，这个说法不对。不过对这2部片子的印象倒不是因为这种先入为主的观点。

GUDREN

个人感想不同
我觉得高达里没有客观，站在主角的一边一定会被美化夸大，包括0080，他把巴尼变神了

原始恶魔

本来就架空，爱怎么捏就怎么捏的。楼主何必上纲上线呢。见天有多少人记得纳粹阿。80年代MJ就在用纳粹军服作舞台装束了。他一个黑人当然不是纳粹，只是村崔好看罢了。要说不客观的话，与其研究这个科幻题材，还不如批判批判那些现实题材的。比如帝国的太阳，或者硫磺岛家书，那些才真的叫招魂呢。

凯渊-卓洛

密史就不说了，大概是第二话开始，就有人为联邦军开始叫屈了——当然，第一话除了某正面杀来的麦哲伦外，联邦也没啥机会被屈——当然就我个人而言，我是很难接受如果第二话的要取“我”性命而来的敌人是个圣人般的角色的。相比而言，那个疤脸大叔可能更亲切一些。而到了密实后期，就拿少年兵来说，密实所体现的少年兵事件远比0079中那几声“妈妈”或者基西里亚对“学生兵”的评价要来的更加真实，少年兵在剧中越是显得坚强勇敢，观众的心中也越是会觉得痛惜。总得来说，密实在整体上，并没有什么“右”的问题，虽有偏向ZEON之处，但是必须考虑到这是一部ZEON视点的作品。
0083的问题也讨论的比较多了，GATO这个角色的设定，本来就是个“坚信自己的理想并愿意不惜一切代价的武人”，当然，这个是中性的说法，说难听点，你可以称呼他为狂热的恐怖份子，这点我不反对。如你所说，他“到死都在坚持那个已经被扎比家篡改的吉恩戴肯精神并且认为那就是原装的如假包换的吉恩戴肯精神”，你觉得是被篡改，也许就GATO来看，或者他受的教育及影响来看，他认为这是“扎比特色的ZEON主义”，或者他压根就只知道这么个ZEON主义。GATO的魅力也就是基于他为这个他所坚信的主义战斗到死的精神，而不是他把核弓单砸进联邦舰队里，或者把殖民地砸到地球这个事件。更应该看到的是，0083此剧的历史背景，0083年是UC世纪的一个转折点，而0083此剧本身也是在转折中进行的——话说0083大概是被翻来翻去最多的作品之一了，ZEON翻案，到反ZEON翻案，到为西马翻案，单就这一点，就说明此剧的成功，以及有不少有识之士看穿了“右翼势力”的企图，真是可喜可贺——ZEON，以及其代表的宇宙居民，一下子由斗争的敌人转为了受压迫，被迫害的群体，联邦的形象在整个历史上开始下降，这个是UC历史的大势，而非简单的丑化或者美化，要对这个不满的话，只能直接喷UC历史了。而就动画大环境来说，描写部分ZEON军人“正气”的一面，以及ZEON方面的人气上升也是事实。但是亮点也通常只是少数的ZEON军人，并非纯粹的为右翼翻案等等。
至于楼主提到的小说，我想，把小说和动画放在一起本来就不合适——这里顺便说一下前面某楼提到的0080，把巴尼神话的是小说的0080，至于动画并没有多少神化巴尼的地方，如果你实在接受不了MS06FZ兑掉NT1的事实而认为这就是神化的话，那也没有办法。小说和动画本来就有很大的差距——尤其是0079。
至于丑化ZEON军人，根本不用刻意去寻找，因为大部分片中ZEON都是以反派登场的，无需丑化，楼主提到的美化，也不过是这种丑化下反衬出来的亮点。

GUDREN

这里顺便说一下前面某楼提到的0080，把巴尼神话的是小说的0080，至于动画并没有多少神化巴尼的地方，如果你实在接受不了MS06FZ兑掉NT1的事实而认为这就是神化的话，那也没有办法。小说和动画本来就有很大的差距——尤其是0079。

这个不用你说，还有就算0079小说里骡子没有那么NB，但毕竟是虚构的产物，无论怎样也谈不上客观,这也是正常的.文学作品总带有点感情色彩

AMURO

“悲愤的奥利法的怒吼其实已经奠定了这部游戏的基调，它和原著将有明显的区别”
楼主，我想你这里的意思并没有表达清楚
你说你是“听闻其脑残之处”，那即是说你自己并未看过吧，“别的地方有保留有删减”，请你说一下使基调改变的被删减的部分。片中描写到脸盘军的地方并不多，能被认为是“丑化”的也就那么几处，我怎么觉的游戏中都有保留呢？

还有0083的小说作者并不是今西，动画也是中途换了监督，楼主所感受到的那些东西并非都是因为有今西在。或许0083这种硬派取向作品也只有那“大义”“战斗的意义”来做调味剂了，上升到人与人理解的高度太神，像08MS那样的战场浪漫太软，啥都不要的话这就成不了文艺作品了。事实上“大义”和“正义”是不同的概念，片中也没有将其上升为世间正道的高度，只不过是表现其为个人所崇尚的目标而舍生忘死的精神，而所谓的问题只是那个“目标”是什么而已。但片中并没有去体现那个“目标”，并没有去高唱鸡脸的纳粹思想，去灌毒气的西玛也是被鄙视的。所以就被表现的精神本身而言，片子并没有问题。
扔卫星砸死人，是不人道，但并非是体现纳粹思想。当年美国扔原子弓单，很不人道，但并不能说它是纳粹了；美国打伊也造成了很多平民死亡，骂声一片，但这也和纳粹无关。现在说起扔日本的那两颗原子弓单，还有些人说“扔得好”，还说要“再多扔几颗”，没办法，敌我观念太深了。楼主你碰到的那些人也是，有些人就是喜欢吉翁军，讨厌脸盆军，这里已经有敌我意志在里面了，但不能说他们的思想已经被纳粹化或者军国化了。

beibeiking

我看到的就两处，夺取配给站的独眼，和最后朝自己人开火的萨拉米斯。。。

描写扔卫星事件或者灌毒气事件本身也确实不会表达什么，那只是客观叙事，但是对做这两件事的人的描写就完全不同了，西马好歹还会发疯，加特则在思想上坚决保持和中央的一致，并且很明显这个人被拔高了，和西马的反应一比，简直就是在教唆观众“做人就要做这样的人”。这种令人讨厌的小手段贯穿始终，要说他真一点意图也没有，我无法接受。

其他的我想想。。。你们的话让我想了很多我原先忽略的东西，谢谢。。。

========
回原始恶魔，因为本来就是在讨论uc，所以顶多联想一下，在这里评价其他影片不合适。。。。

回逆转君：我的感受是，最先给我带来反感的是那个冲动没脑子的金，但是后来就是阿姆罗他爸爸了。再后来，尽管基恩一直是反派，但是观众也是有个人好恶和鉴别能力的，比如那个当木马困在沙漠时危急关头一点建设性意见也提不出只会哇哇叫的联邦军官，这些不会因为基恩一直被摆在反派位置就被观众随便给个印象分的。

beibeiking

原帖由 char1aznable 于 2007-12-13 10:05 发表
。。。被无视了TvT。。。

...

ヒカル

就个人而言，0083的确有美化吉恩的嫌疑，但总的来说对GATO的描写更多的是体现在其对信念的一种坚持。甭管这种信念是好的还是渣的，如果一个人连信念也没有，那他也就无法成功（好像在说自己- -；）。科在0083中的低人气也是因为这个，死缠烂打的追着GATO，就是因为自己家的高达被偷对自己是个羞辱。当然，其实0083还好了，联邦这边不也还有巴宁格大尉和那位大叔舰长在撑着么（虽然人气敌不过GATO和他那上司）。
至于0093里的夏亚，说真的，我的确不能承认这个角色。很多话，夏亚和卡缪在Z里面已经表述的很清楚了，怎么到了CCA里夏亚又倒退回去了。我一直认为CCA是通过利用夏亚和阿姆罗两位大神级人物再作一次宿命的对决这个卖点来提高人气提高票房而刻意制造出来。从结果来看，SUNRISE的目的达到了，两位大神的宿命对决、华丽到飞起的画面（一直觉得CCA的画面即使放到现在都不算差）以及成功的机设（高达作品中我觉得机设最好的一作），都使这部作品获得了极高的回报。只是可惜了夏亚，被迫做了一回小丑（富野，你他喵的给全体夏亚饭跪下）……
从对夏亚的描写而言，最真实并且最成功应该是Z，摆脱了复仇包袱的夏亚在Z中以吉恩继承人的身份阐述了新人类的理念，并且号召人们团结起来反抗提坦斯，充分展现了夏亚的领袖才能。他与阿姆罗两人也从一年战争时期的对手转变为Z时期的挚友（奇怪的是游戏中即使是Z时期，这两人的好感度都是负的，终究大众还是觉得这两人作对手更合适么……），为了共同的理想与信念踏上征途。说起来，阿姆罗和夏亚两人在达喀尔演讲那集期间的对话赞到飞起啊，总感觉两位大神都是Z时期活得最真实……

beibeiking

对，你没看我后面的回帖。。。。

AMURO

原帖由 beibeiking 于 2007-12-13 07:53 发表
我看到的就两处，夺取配给站的独眼，和最后朝自己人开火的萨拉米斯。。。

描写扔卫星事件或者灌毒气事件本身也确实不会表达什么，那只是客观叙事，但是对做这两件事的人的描写就完全不同了，西马好歹还会发疯，加 ...

第3话嘲笑兹达的GM驾驶员游戏中也有，其实游戏中只是跳过了最后脸盆军继续攻击停止战斗的吉翁军的剧情，变成了直接追击，其他的即使在原作中也没有了

西玛那是因为自己被出卖成了背黑锅的，倒并不是因为累及平民才受刺激，战争本来对平民就是一种威胁。今西拔高和美化吉翁的意图是有的，即使所做的事情是错的，也要留下正面的形象，这个在很多塑造人气反派的作品中都有，算不上是什么暗招了，至少作品并没有美化扔卫星的事实，而只是美化其意志。最后使体坛资借机抬头，这个责任也有一部分被归结在这次战事之上。