[动画]游戏王5D's相关资料 讨论贴

阿圖姆

很顯然3000年前還有一些東西是不用想也知道的，王樣有過去的記憶、知道自己的名字，所以這並不能成爲過去有沒有召喚過光之創造神的理由。於是可以知道的是，名字本身並非召喚光之創造神的關鍵，關鍵是在於王樣是否找到“真我”，穿越了3000年，王樣從有到無再到有，這個過程中使他明白了很多東西，也清楚地記起了3000年前的自己，結合如今的自己所獲得的力量——友情，心的堅定已經超越了多瑪篇時期覺醒的自己，所以才能召喚出超越神的終極最高神。所以關於這一段應該是精神層面的東西，而不是遊戲規則。3000年後的究極RPG只是將3000年前發生的東西照搬過來作爲遊戲的背景罷了，所以3000年前這個並不是遊戲。由於3000年前並沒有召喚過光之創造神，在未知的前提下，光之創造神是勝利條件的觀點並不成立，所以這不可能是遊戲規則的一部分。

追查3000年前發生的事，首先有些條件必須舍棄的，積古在3000年前並沒有被消滅，並且是王樣將黑暗大神官跟自己封印進去千年積木裏面。而3000年後的證點則是積古並沒有見過光之創造神。而千年積木之所以會碎掉，從它的形狀來看，千年積木(謎)應該是王樣封印後將其黃金分割般分解千年積木(黃金分割出自古埃及)，形成了3000年後一直無人能完成的積木。




不過還有一點值得推敲，3000年前黑暗大神官真的召喚了積古的話，在封印黑暗大神官之前是否已經解決了積古，還是說到封印的時候還沒解決，那麽封印黑暗大神官的意義何在？積古又如何消滅？假設兩個可能性。
1、3000年前一定是已經消滅了大邪神積古，在無力後戰的前提下只好選擇封印了黑暗大神官。
2、3000年前並沒有消滅大邪神積古，無奈之下只好將黑暗大神官封印，阻止他繼續從中作梗。而大邪神則是由賽特等後繼之力消滅。

[ 本帖最后由 阿圖姆 于 2008-6-3 22:17 编辑 ]

辰冈墨竹

没有7件神器的确开不了冥界之门，但是为什么召唤佐克需要时间呢？而这段时间内神器可以不都放在石板上啊。这点上偶一直有疑问，不过现在想来不用7件神器召唤也太Kuso了，还是再改一下吧。偶一直觉得3000年前的巴克拉不可能有抗衡神的力量，从结界的记忆里也可以看到那时的半蛇兽很弱（没有吸收青眼狼兽的力量），所以不可能是巴克拉把王样打败了，而是这之后还是改成是阿克拉丁趁火打劫，并利用亡灵村的怨灵增强自己的魔物把神器集齐。但是之后在团结一致的神官和王样面前，阿克拉丁不敌。另外一种可能是阿克拉丁去诱惑自己儿子去了，所以神官们趁机把神器拿回来了。无论如何，那个时候佐克都没有降临。

都过了3000年了，巨神兵敢个时髦难道就不行吗？人家是神啊，也有自己的意志啊。古埃及都没了，还弄个老土的斯芬克斯式的帽子干什么，换领带就不行吗？此外制造神卡的时候，帕叔用自己的千年眼顶住了神力的物理攻击，但是精神上还是感受到了伤害，所以这样的帕叔用这样的道具在如此大的压力下完全模仿过去的形象是不可能的。

究极RPG的范围如此庞大，有独立的次元空间，那么这些力量都是如何支撑的呢，究极RPG既然是记忆游戏，那么当初又是如何制造这样的空间的，无论如何，直接从无限多的平行空间中直接找到一个符合规则的世界是不可能的。所以这个游戏还是由千年积木来引导的，不可能完全是由这个世界的本身规则决定的。那千年锤都无法抗衡的佐克之力难道不比究极RPG更胜一筹？

理物（物理）上不可能……用月球制造全球日全食显然不可能，因为月球离地球不算很近，而且月球体积小。但是如果两个相距较近的同体积星体，产生全球日全食是可能的。一个极端的例子就是月全食的时候，月亮完全走入地球的影子中，在月亮上出处都是“地全食”。打客你死本身就是里界之王，的确是人类的黑暗对他的世界造成了影响，导致他的立场和观点发生了变化。

那啥，当初在记忆世界里社长召唤青眼究极龙的时候说过，青眼白龙超越3000年的时光进化……而且青眼究极龙的两个融合素材是从塞特和白龙女身上出现的，所以青眼究极龙在3000年前根本不存在，更不可能有青眼光龙了。

[ 本帖最后由 辰冈墨竹 于 2008-6-3 22:47 编辑 ]

阿圖姆

跟時間扯得上關系的就很可能是抓住了日全食或者九星連珠大日全食的時間。傳說九星連珠對地球可以造成非常大的破壞，甚至次元顛倒等等的狀況。

XYZ龙加农

原帖由 辰冈墨竹 于 2008-6-3 22:36 发表
没有7件神器的确开不了冥界之门，但是为什么召唤佐克需要时间呢？而这段时间内神器可以不都放在石板上啊。这点上偶一直有疑问，不过现在想来不用7件神器召唤也太Kuso了，还是再改一下吧。偶一直觉得3000年前的巴克拉不可能有抗衡神的力量，从结界的记忆里也可以看到那时的半蛇兽很弱（没有吸收青眼狼兽的力量），所以不可能是巴克拉把王样打败了，而是这之后还是改成是阿克拉丁趁火打劫，并利用亡灵村的怨灵增强自己的魔物把神器集齐。但是之后在团结一致的神官和王样面前，阿克拉丁不敌。另外一种可能是阿克拉丁去诱惑自己儿子去了，所以神官们趁机把神器拿回来了。无论如何，那个时候佐克都没有降临。

原作里不花时间的 而DM中因为亡灵阿克那丁没有了 最终BOSS改成揍客 阿克那丁炮灰没资格留后面 加上社长不能白来 于是揍客变成要花时间 好先炮灰阿克那丁 而且能让社长和青眼有出战机会

181的真实记忆里和原作一样和巨神兵战的是LV1 和天空龙战的已经是LV3 夜战的天空龙被偷袭多次而败也和原作一样 那一战王样确实败在选错神出击

都过了3000年了，巨神兵敢个时髦难道就不行吗？人家是神啊，也有自己的意志啊。古埃及都没了，还弄个老土的斯芬克斯式的帽子干什么，换领带就不行吗？此外制造神卡的时候，帕叔用自己的千年眼顶住了神力的物理攻击，但是精神上还是感受到了伤害，所以这样的帕叔用这样的道具在如此大的压力下完全模仿过去的形象是不可能的。

如果不是181先行了有很大理由相信真祖巨神兵会落得和真祖拉一个下场 只在OP存在 这是DM避免与继作相矛盾而作的修改

你那套只适合原作 在动画的世界观卡片是比神更神圣的存在 就算是神也无法对抗卡片的力量 而事实是宇宙12次元都受到这样的谜之巨大力量支配着 或者我们可以称其为卡之神 每个精灵·卡什么种类什么能力什么模样都由卡之神管理着 3神的样子也是那个系统决定 然后3神才诞生于世上 卡片设计师在接收到卡之神的讯息而设定出那张卡 除非刻意多重版本 否则卡片情报的统一程度是次元宇宙级的 就算和外星人、异次元人决斗也绝对不会出现任何卡片或规则不统一的情况（GX已经证实了）

DM就当巨神兵是3000年前破相了 真祖拉是平行世界的东西 总之帕叔想象和真实有差异导致拉和巨神兵变样的解释在动画的世界是行不通的

究极RPG的范围如此庞大，有独立的次元空间，那么这些力量都是如何支撑的呢，究极RPG既然是记忆游戏，那么当初又是如何制造这样的空间的，无论如何，直接从无限多的平行空间中直接找到一个符合规则的世界是不可能的。所以这个游戏还是由千年积木来引导的，不可能完全是由这个世界的本身规则决定的。那千年锤都无法抗衡的佐克之力难道不比究极RPG更胜一筹？

当出现了善之力不能对抗的恶之力时 就只能以更强大的恶之力去对抗
显然3000年前王样在光创不能的绝境下选择了借助比揍客更强大的黑暗力量 也就是提供黑暗游戏·决斗时黑暗空间的能量之源 里界暗海

用月球制造全球日全食显然不可能，因为月球离地球不算很近，而且月球体积小。但是如果两个相距较近的同体积星体，产生全球日全食是可能的。一个极端的例子就是月全食的时候，月亮完全走入地球的影子中，在月亮上出处都是“地全食”。打客你死本身就是里界之王，的确是人类的黑暗对他的世界造成了影响，导致他的立场和观点发生了变化。

就算揍客真的能拉月亮挡太阳 顶多也只能在月球轨道上改变 只是象征式的能力 就像召唤乌云那种程度 撞不了打客你死的

里界之王是你自己YY的 打客你死星就是打客你死本身 里界则是还有个恶之光BOSS 根本没东西能让他称王 打客你死都说了自己是虚无(里界/混沌)和无限(表界/宇宙)的中间产物 能源来自表界而自身在里界边缘 光与暗中间的影 影是负面所以世人对黑暗的看法一直是倾向恶

那啥，当初在记忆世界里社长召唤青眼究极龙的时候说过，青眼白龙超越3000年的时光进化……而且青眼究极龙的两个融合素材是从塞特和白龙女身上出现的，所以青眼究极龙在3000年前根本不存在，更不可能有青眼光龙了。

原作已没什么坑可填 你可以当原作的RPG就是完整的3000年前舞台 但DM不是

像夏迪原作最后用石版精灵哈桑填了这坑 可DM不仅把哈桑改成什么历代法老守护者的RPG角色 还给了夏迪多挖个“我是被巴克拉杀死的亡灵”的坑而且没填

此外还有3000年前的多玛 达姿 66爷提到的光之王 这些在记忆战争之前提到过的古事也没有出现 而且没有逆位金字塔 一切都说明DM的RPG就不是完整的3000年前为舞台 是一部分被完全删除掉后的舞台 由于关系到逆位金字塔的因素等被删除了 所以同样是打揍客 RPG中的场面和3000年前的真实出现不一致

阿圖姆

原作裏也有記憶篇不同於3000年前的部分，因爲記憶篇裏存在著“先知”，所以有些會發生的事件反而提早避免了。

DM中很明顯是將3000年前發生到封印這段時間的背景作爲究極RPG遊戲的背景。但是從3000年前並沒有發生到的事件來看，光之創造神和王樣的真名不是這個遊戲的勝利條件。



從先後來看動畫的話，GX是扮演後補的角色，所以作爲原故事的DM或多或少應該保留一些相對於GX來說是BUG的設定，也就是說，在DM中，並非以“卡片”作爲世界構成，因爲光是這個設定就已經將整個遊戲王動畫的設定以及精神改得面目全非，並且將整個世界觀設定都變得狹隘起來，所謂的無限可能性卻變成了有機存在，那麽人類的想象力有什麽用？這樣說到尾，人類一直以來的智慧、思想根本就是限定的，並不存在什麽可能性，只是一直以來被“命運＝卡片”決定好的事情。

XYZ龙加农

事实上 如果没有GX提到的卡片创世设定 DM甚至原作的很多地方才显得不正常 像拉那种不明文字帕叔居然直接照搬上去理论上无法设计效果的卡居然可以被解读出卡片资料  多玛的古代士兵的召唤盘上没有卡的卡格等等 世界观早在DM已倾向于卡片是极为特殊 宇宙法则级别的存在形式  

无限可能性是已经先定好的命运这点不是早在原作就是这样么

就拿神抽来说 真以为说句“我相信我的卡组”卡组上面的卡就在真无限可能性下换了啦 那些卡还是洗牌后那顺序 只是由于你之后来魂了（命运力UP） 所以之前洗牌才会有那顺序 换言之 在你来魂之前就命运也已经注定了你会来魂而神抽

也就是伊西斯在DM斗仪说过的 决斗者的命运力引导命运从而使卡组尽可能洗出自己想要的卡 这种事不是王样的独有能力 否则动画的人都卡手卡死了

sky星星

其实动画里的星尘龙的效果是不是必发的?…………看了第6集说JACK输了的时候有了这个疑问…………

阿圖姆

我反倒認爲是因爲GX的緣故，才將這種思維理解成這樣，倘若GX並沒有將卡片設定爲宇宙法則的話，人類和宇宙則是排在最先位，也就是說，人類的無限可能性就是未知，未來也是處於未知的狀態，那麽這樣的話，人類就不再是像GX設定那般，是愚蠢的存在。

其實帕將拉的原文鑄造進去卡片，並且只有戰的時候才會顯示出來，這是一種紙張技術，就像中國古代會使紙張的字體透過火光才能看到字體一樣。不過，有一點可以肯定的是，帕根本不知道拉的效果，根本不認識古代神官文字，他只是將原文鑄造進去卡片而已。而能夠進行解讀的除了古代神官和法老王以外，就剩下世代的墓守衆了。
至於GX裏的部分，那張卡本身就是贋品，並且已經抹去了DM對於神那種靈性的敘述，相對來說，GX很多地方反而顯得只是向DM致敬，並沒有實質意義。
不合理的有，拉失去了神秘面紗、王樣的卡組是翻版卻可以連接過去等。而DM那個架構起來的世界觀是存在過去和未來很多的未知，反而來到GX就一下子很生硬地給出個卡片法則牽強地帶過去，這個也是GX編劇組不嚴謹的原因，要是故事設定真由高橋來搞的話，肯定不會把世界觀設定得那麽死，這樣只會將一切的原設定報廢，因爲一切都是卡片法則，所有發生將發生的東西都已經決定了，5D's也會因爲這個連鎖關系不存在任何神秘感。這是一種諷刺，扯到銀魂那片裏完全就是對故事本身的吐槽。那麽故事就會因爲這樣從認真一下子變成了滑稽。

[ 本帖最后由 阿圖姆 于 2008-6-4 12:41 编辑 ]

shenmimengzhu

原帖由 阿圖姆 于 2008-6-4 12:36 发表
我反倒認爲是因爲GX的緣故，才將這種思維理解成這樣，倘若GX並沒有將卡片設定爲宇宙法則的話，人類和宇宙則是排在最先位，也就是說，人類的無限可能性就是未知，未來也是處於未知的狀態，那麽這樣的話，人類就不再是 ...

其實嗎。。。ダークネス的話是在補充ゾーク的模糊創世論。。。

世界は最初…闇に満ちていた
そしてそこに光が湧きだしてきた…
闇と光…しょせん、常に闇は光より先にある
それがこの世界の真理
しかし愚かな人間共はすぐに闇を恐れだし希望と言う名の光を振りかざす
その光があまりにちっぽけで無力だとも知らずに…
その光が名もなきファラオ…お前だ
お前のような微塵のごとき魂で我を倒すことなど不可能なのだ！

即使按照大KUSO論。。。ゾーク發表創世論正是被光創瞬殺的前一話。。。這和GX中ダークネス發表創世論后被神你歐死瞬殺如出一轍。。。

于是按照大KUSO論。。。ダークネス補充了ゾーク的創世論。。。

真実の始まりはあまりにも遠く、遙かな昔…
何も存在しない暗闇に最初に一枚のカードが生まれた
そして表と裏が決まり、世界の始まりが訪れた…
やがてそこに星々は生まれ、そしてこの世界は築かれてた
人間が万物の頂点に立った…
人間が世界の起源であるカード、デュエルモンスターズを見つけることは必然だったと言っていい
だが、ゆえにデュエルモンスターズこそ人間の心を計りし試金石、心を映す鏡であった
もし汝の住む世界をカードの表と例えるなら、我が世界はその影…闇…
もしデュエルモンスターズを操るデュエリストたちの心に光が宿り続けていたなら、表の世界の安息は約束されていたかもしれない
しかし、デュエリストたちの心の多くは闇に染まり、我が世界に流れ込んだのだ…

于是嗎。。。一直拘束于ダークネス的創世論去推測世界觀的構成你就敗了。。。相信5DS吧。。。到最后一定出現更驚人的創世論。。。是什么人創造了最初之卡。。。宇宙的法則是誰制定的。。。光&暗的戰爭到底是誰誘導的。。。最初之光如何變成惡之光的。。。那個隱藏于幕后的至高神。。。才是真實的創世起源。。。

來段KUSO的。。。王樣。。。二十代。。。星星得知了真實的宇宙創世起源后。。。來到始源之海。。。通過真理之門。。。來到了與12次元宇宙平行的現實真實世界。。。在一個同樣叫地球的星球上。。。來到了東京。。。見到了暴走中準備畫下YGO宇宙最終毀滅瞬間的高橋和希。。。于是3主角合力戰高橋。。。但由于一切都是高橋制定的。。。3主角在高橋法則的約束下顯得渺小無力。。。于是高橋發動最終禁斷奧義。。。畫稿焚燒。。。決定將這個YGO宇宙徹底葬送到地獄的業火之下。。。就在最終的緊要關頭。。。世界中熱愛YGO的孩子們跑來制止了高橋的暴走。。。最終在YGO三主角&YGO FANS的感動下。。。作為YGO宇宙的至高神的高橋放棄了終結YGO的念頭。。。并且將一切對于YGO宇宙不河蟹的因素徹底抹殺。。。最終YGO宇宙迎來了大河蟹的完結篇。。。

以上。。。

XYZ龙加农

这种假设打从当年多玛篇开始我就有了 传说之龙的精灵能自己变成卡 而精灵却不可能自己变成石版 石版只能附到真石头里上去 而卡却能如肉身般凭空出现 卡片不同于石版有着复杂的系统 像从黑暗产生的山铜卡和传说之龙 不是人为设计却完全适应DM卡片决斗 这种攻守效果等到底是谁决定的 这时我已经肯定卡在动画的世界里绝对不是一个人类想象力创造的东西 已经是一种被世界法则认同的存在形式 随着山铜士兵的决斗盘上的谜样卡格 甚至GX的异次元和宇宙也有和地球完全一样的卡片 我就越来越肯定迟早有1天会有像卡片创世这类宇宙级的大设定被公布


未知的是人本身 可能性也是因为人本身对于未知产生的猜测 但真实只有一个 哪怕你改变了未来 真实仍只有一个（平行世界那种也是2个世界才算2个现实） 对不知真实的人而言 哪怕是鸟拍翅膀飞这样的常识 一个不知道鸟为何物的人也会对鸟作出无限种可能性的猜测 对不知道未来真实的人类而言 未来仍是永远有无限可能性
像债王说过的 能改变的只有未被真正定下的未来 真正已经定下的未来是绝对不可能改变的





能解读拉的文字和能把拉的文字解读成卡片游戏的效果根本2回事 拉的文字根本不可能是古人为现代卡片游戏设计好的效果文

第１の能力　太陽神は３体の生贄を束ねてその力を得る　ただし神を従えし者 古の呪文を天に捧げよ
第２の能力　神は地より蘇生する　再生の術と術者の命を与えよ　時はひとつであろうとも戦場の敵は炎によって屍と化す
第３の能力　時ひとつとして神は不死鳥となる　選ばれし魔物は大地に眠る

像那啥支付1000LP到底是怎么得出的 到底是什么东西把那文字调整成适用于卡片游戏的效果的 更诡异的是帕叔居然就这么把古文放上去 难道帕叔觉得古文可以直接变成卡片游戏的效果么

显然冥冥中有某种力量早以设计好了一切卡的效果和规则 帕叔是受到那股力量的指引而想出的效果等能力 就算不是帕叔 只要解读到那一关键 那人的脑海就会浮现出对应的效果 所以也就不会有不同人理解出不同效果的事了

原帖由 sky星星 于 2008-6-4 12:06 发表
其实动画里的星尘龙的效果是不是必发的?…………看了第6集说JACK输了的时候有了这个疑问…………

假哭的卡有300伤害 猩猩LP200不能不发动







5DS设定图 20代惊现 逆袭的预兆

顺手贴张又被辱3设定












5DS最后惊爆 其实最初之卡是卡神放的 超融合神共有6属性 过去 卡神在混沌放下了6张卡 所以宇宙有6个 每个宇宙有12次元

每张超融合神都分裂为正负2个 正为宇宙 负为混沌 当卡神对1个正的宇宙不满时 就会让负去毁灭表让其再造

D系列的宇宙是暗宇宙 所以由光执行再造

XYZ龙加农

[ 本帖最后由 XYZ龙加农 于 2008-6-4 17:34 编辑 ]

shenmimengzhu

原帖由 XYZ龙加农 于 2008-6-4 16:18 发表
5DS设定图 20代惊现 逆袭的预兆

20代在哪里= =看了半天都沒發現

以上。。。

sxyz217

恶魔之斧竟然是用U社的图

阿圖姆

是最下面那張，正中央那格那個麽？！

XYZ龙加农

原帖由 shenmimengzhu 于 2008-6-4 17:27 发表


20代在哪里= =看了半天都沒發現

以上。。。

最下面拿卡的人

阿圖姆

5D's要吐槽了～

许愿星

残骸爆破。。。

阿圖姆

這幾集遊星都在吐槽啊。。。什麽卡組主題，什麽高攻擊力，什麽壓制，沒有生命點統統都是渣。

游呈十代

阿尾怎么毁容了

Aaron_D.D

我好可怜 为什么有些图刷了 7~8边了 都刷不出来 晕！

虽说 连锁卡组是 鼻毛大叔用的   但是看起来倒蛮不错的 呵呵    只有在动画里 才能真正显现出卡的强大