亡念之扎姆德讨论贴(骨頭出品、必屬精品)

阿圖姆 · 发表于 2009-1-11 02:51:51

什麽深度宅才會看。。。這是念舊好不好？現環境的動畫真的越來越看不下去，如果真的是宅的話應該大小通吃，可惜我只能接受舊時代的産物、創意。
我只能說，讓動畫回歸夢想、天馬行空。以前看動畫哪有宅不宅的定義，完全不知道有這個領域，現在的動畫時代是完全處於商業化和宅這種次文化的領域主宰。哪像以前那樣，動畫都走向大衆，具有更多的個人主見。我所看的要看的都不是宅這種自閉文化所發展出來的東西。面對現在看的這些舊動畫，那是一種童年的追憶、哀悼，並不是什麽宅不宅這麽膚淺的範疇，宅面對思念過去的情感根本沒有任何意義。正如童年的街道、文化到了現在已經蕩然無存，緬懷思念的情感怎麽可能被現環境的模式所取代？輕易將自己這種情感說得這麽卑微的根本不能算是人。

色月你這說法根本就是拿宋朝的尚方寶劍斬清朝的官，你明白這個道理麽？到底是我不了解宅還是你不了解宅，我想你應該要檢討一下了。

lhm123 · 发表于 2009-1-11 05:27:16

本帖最后由 lhm123 于 2016-9-18 02:39 编辑

“亡念”从古市之死开始就越发的沉重。22话看完，不得不来“酸”一下。砖下留情
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恒剿冻二之死

作为“坏掉的军人”而言，他的任务已经完成了，而按照以前南方会议时候遭排斥的情况看，仅仅利用他是先端岛出身来统治人心，没有了利用价值且知道太多秘密被处置掉，他自己大概也觉悟。能让龙藏杀了他“那么大家都是污秽的人”。让自己的世界更绝望而已。
作为人而言，一直以来积累的负罪感压垮了他，自我厌弃使他迁怒于龙藏
  龙藏的“生善”在他看来越发反衬出自己的“死恶”，所以他特意留下来与龙藏对决，或许他真的是想死在那个人的手下。
临别的一吻被轻推而绝，暧昧的口是心非的痴情的女人最终也只能残红相伴，除了母亲，大概真的没什么人期待着他的归去，而母亲又是他永远无颜活着面对的归宿。临死前的幻象中与其说是获得母亲的宽恕，也许，是自己宽恕了自己。

古市之死

责任与宿命：也许他深知自己永远摆脱不了影的心魔，摆脱不了扎姆德的宿命。也许某一天还会像这样，被嫉妒仇恨所控制，伤害春，伤害明之，伤害自己，或许更多人。在他看来，这个噩梦必须被结束，为了自己，也是为了春和明之。所以他选择死，起于扎姆德，终于扎姆德。
悔恨与绝望：过去三人的记忆，他认为是自己亲手抹杀，春的幸福是自己破坏，明之的友谊是自己背叛。太阳如毒热，却无雨滋润；身心如此疲惫，却五家可归。因此选择了最极端的赎罪方式，给自己，给最爱的春，给最----的......

  这是两个自负专断的男人，心之所欲，江山美人，必得之而后快。
  这是两个自卑绝望的男人，蹲在阴影之中，眼前那个名为“宿敌”的男子是如此眩目，刺眼，必除之而后快，仿佛只有死亡才能带来救赎，无论是别人还是自己。
  这是两个痴情的男人，亲情也好爱情也好，埋于心底如同毒热的熔岩，焚骨噬魂。有人说这其实是“只爱自己”，呐，谁知道呢？于是我们旁人眼中就只有爱憎纠缠不明不清。
  还是这两个男人，倘若不逢乱世，不识所爱，不遇扎姆德，，或许能善终其老。真要是人生重来再做选择，是大彻大悟还是执迷不悔？呐，谁知道呢，于是我们旁人眼中只有嬉笑怒骂戏中人生
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特别注明：龙藏的子弓单只是打中偏侧，所以中佐没有死....呃，且不谈这种堪比伽马刀精度的射击技巧实在 00XX，就剧情而言，窃以为像“最终话集体复活术”“叛逆马车夫的逆袭”这些桥段不适合《亡念》的风格。。。。so 中佐你还是瞑目吧。。。。

如云撒月 · 发表于 2009-1-11 06:07:31

原帖由 阿圖姆 于 2009-1-11 02:51 AM 发表
什麽深度宅才會看。。。這是念舊好不好？現環境的動畫真的越來越看不下去，如果真的是宅的話應該大小通吃，可惜我只能接受舊時代的産物、創意。
我只能說，讓動畫回歸夢想、天馬行空。以前看動畫哪有宅不宅的定義， ...

那绝对是你不了解宅~~[wdb1]

话说你总是不愿意去了解什么是“宅"，然后还要很无聊的自己去定义宅，你觉得你自己的说法能靠谱吗？！

你别把宅只跟什么新番，卖肉，H漫之类的联系起来~~最早最元祖的OTAKU可都是喜欢看热血古老ROBOT然后骂现在ROBOT没魂的那类~~你不觉得跟你的思想很像吗？你怎么看电车男的？

另外，说自己小时候喜欢看圣斗士的那绝对非常多，但是你要是在大街上对别人说你“现在”还在看“最新”的圣斗士，那么恭喜你，你在广大群众眼里都是“宅”了~毕竟广大群众都是把看动漫狂热者称为是宅~~

我之前下过第一集的卡辛来看，那时我朋友看了一下画面，一下子就评价“那是宅才看的东西”~~

所以不管你自己怎么否认也好，在大众眼里你就是一死宅~~

好啦，玩笑开到这里~~接下来还要讨论就私下吧~~

阿圖姆 · 发表于 2009-1-11 11:48:17

原帖由 如云撒月 于 2009-1-11 06:07 发表

那绝对是你不了解宅~~[wdb1]

话说你总是不愿意去了解什么是“宅"，然后还要很无聊的自己去定义宅，你觉得你自己的说法能靠谱吗？！

你别把宅只跟什么新番，卖肉，H漫之类的联系起来~~最早最元祖的OTAKU ...

反過來也可以認爲這是個人定義，我本身是會議式觀衆，出了會議室就不會想不會討論的類型。我覺得呢，宅不宅根本不是用看什麽片、想什麽片來定義，而是是不是任何時候都處在這種次文化的環境中，宅本身就是這種次文化的稱呼，我只是單純的觀衆，既不會參與也不會在意，我甚至很抗拒去漫展去動漫周邊市場，動畫對於我來說只是茶餘飯後的討論焦點，而你說的那個宅只是滿天浸淫在二次元世界的人罷了。宅真正的定義並非你理解的那麽膚淺，更非這麽表面的定義。有一個例子很好說明，就說聖鬥士好了，現在其實有滿多成年人在看聖鬥士，但是聖鬥士以外的片都不看，聖鬥士完了就散場了，那麽這種人能算是宅麽？我覺得你單從字面上定義宅的話就太武斷了。

lhm123 · 发表于 2009-1-13 22:59:55

有人开始放23话的剧透，貌似快完结了

补充一个话题：中佐到底在追求什么   ( 讨论见151楼）

这个大概连他自己在世之时也不明白吧。他一度强调自己参与实验的目的是为了结束战争，为此他以一种积极的姿态参与对尖端岛的控制（抑或是变相的“保护”？），明知道扎姆德兵器化成功意味的什么，也不惜采取“以暴易暴，以杀止杀”这样极端的方式。被人从修罗场捡回来的一条命又值几何？墓碑、医生，每每想到此便是对自我的又一次摧残。所以，让自己的手污秽，让自己的身心污秽，听起来是精神上的自残，也许是他扭曲的赎罪方式吧。
   值得一提的是中佐的态度变化过程。他不是“面具式反派”（就是那些从开始一直崩坏到完结的boss），第五话当他看见汗马博士用少女做实验体的时候，愤怒的表情相信不是伪善。只不过随着战事推进，扎姆德实验越发的无人道，他自觉身上背负的罪也越来越重，反感—内疚—麻木—到最后我们看见的，已经是越来越近于战争工具的中佐。对此他自己也有着清醒认识，但是除了一步步走向深渊他别无选择。最终他站在龙藏医生的面前拔出了佩剑。
   至于“追求母亲的原谅”一说，诚然，一个人的童年遭遇往往决定其人格气质，家庭的阴影是他一生的心结，不过在下认为那只是他追求其最终目标的诱因之一而非全部。全用“俄狄浦斯情节”来解释就显得有些八卦了。（《无极》的“馒头情节”就是个不错的反例）

   BG一个：第五话20分28秒的细节，中佐其实是个有洁癖的人.....第21话，6分45秒扭头羞对正太.....所以春是安全的，某种意义上来说....

[ 本帖最后由 lhm123 于 2009-1-13 23:01 编辑 ]

lhm123 · 发表于 2009-1-18 09:31:27

23话，雷鱼便当，伊舟生死未卜，皇帝复活，小绿史莱姆化，喂喂，这剧情也发展得太快了吧。。。。。

charuc0093 · 发表于 2009-1-19 18:06:42

也不快了……还有3话就结束了啊……不过实在弄不懂它们攻打某皇帝老巢的用意

ccn · 发表于 2009-1-22 23:11:51

明明前面慢吞吞的...一下推進得這快甚麼都沒說清楚...
皇帝呀胎動窟呀我都未搞清是怎麼一回事就要完了(可能我蠢吧...)
雷魚為甚麼不扎姆德化呢死得毫無先兆...人家還未回憶呢...
小綠變了個大波放了下炮殺了點雜兵然後又恢復了...中佐和博士搞這麼多集究竟有甚麼意義完全不解...
這片果然是被減了集數吧都做成這樣子了...

如云撒月 · 发表于 2009-1-31 00:52:57

只能说25打得很精彩~~~

BONES再次展示“我们要做动作片一样也很牛”~~~

好吧，下话应该就结局了吧~~

(^-^) · 发表于 2009-1-31 01:00:56

打得精彩过度了喵。
结局？活下去，失去记忆么？？？

imroywang · 发表于 2009-1-31 11:36:39

原帖由 如云撒月 于 2009-1-31 00:52 发表
只能说25打得很精彩~~~

BONES再次展示“我们要做动作片一样也很牛”~~~

好吧，下话应该就结局了吧~~

有无皇刃谭撑着我想骨头什么都不用多说的......

charuc0093 · 发表于 2009-2-1 08:12:42

总觉得这个片子26话太紧张了……开始高速收尾了

lhm123 · 发表于 2009-2-4 15:01:34

本帖最后由 lhm123 于 2016-9-18 02:40 编辑

目前这个皇帝的角色，要承载“人心之黑暗”这样的主题，个人感觉还不够分量。铺垫不足使得这个角色的寓意过于抽象浅白。（虽然有号称数万信徒牺牲之罪，但刻画不足反而成为简单抽象的统计数据）
如果要把他做“显恶之镜子”来塑造，至少也要和前面的诸多成功的反派（说反派也许不恰当）挂钩，无论是古市、中佐，甚至库吉蕾卡，他们身上所折射的诸如嫉妒、愤怒、贪婪、绝望等等，皇帝身上都看不出来（或许有“傲慢”）。黑影化身的“敌人论”似有深意，颇有“吾辈因被否定而存在”的意味。总体来看，从他身上体现出来的贴切一点的“负面”，大概是 “虚无”，出场晚戏份不多来的突兀留的稀薄.. 真的是有点“虚无”了.....
用他自己的话来说，他背负的罪与痛苦有点轻——打个不恰当比方：所谓的恶之帝王，也只是和得不到心爱玩具而撒娇的幼童一般层次。
又或者说，因为缺失所以渴求。“虚无生罪”就是导演想要揭示给我们的？。。。呃，这就太文艺了。。。。。
现在还有一话，要在一话里面翻盘，估计有难度，不过也不好说，还是等完结后再作讨论了。

foreverazure · 发表于 2009-2-4 16:47:06

原帖由 charuc0093 于 2009-2-1 08:12 发表
总觉得这个片子26话太紧张了……开始高速收尾了

同感同感，结尾太快了点，前面慢吞吞，结尾开booster呀。。。

如云撒月 · 发表于 2009-2-5 03:42:46

忘了说，皇帝的人间体怎么有僵尸的感觉~~

charuc0093 · 发表于 2009-2-5 05:27:09

男主角失忆以后小黑球的出现已经很莫名的了……而且忽然拉大队去打皇帝的故事更是完全没什么预兆

foreverazure · 发表于 2009-2-5 10:02:57

动画一开始也没有完全交代清楚南北方的问题，特别是北方的人形兵器。。。

如云撒月 · 发表于 2009-2-6 23:46:27

所谓的北方政府也就是那白发男代理而已~~~

桑诺娃都被孤立成第3势力了............

charuc0093 · 发表于 2009-2-7 14:39:03

看完26，感触良多啊……想不到女主角就这样把自己封印了（不过没弄懂意义何在），差点以为男主角最后就一直保持石像了……某人的便当还真没领，但是成植物人了……9年的时间，让船上的小屁孩长成雷鱼2世了……可惜看不到另外一个女孩子的样子。就这样看完，总觉得心里缺了些什么…………

(^-^) · 发表于 2009-2-7 15:06:34

如果有人说这个原来是52集的剧本，
我会相信的。。。。
后面进度飞掉了，什么都没说清楚。。。

[新番动画] 亡念之扎姆德讨论贴(骨頭出品、必屬精品)

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