[结帖可沉]纠结于星爆的自身特招问题 食物局:就一次 你安息罢

coretep

试试青眼师兄（老师？）的“天地论”：

当A宣言“我要使用星爆的第二效果特殊召唤”的时候要先把星爆从墓地里拿出来举在半空中，之后B用弓单压康掉以后星爆被重新送入墓地，就不是“为这个（第一个）效果发动而解放在墓地存在的”了，之后就出不来了。

不过以上没有经过其他卡的验证，欢迎反例（尤其是来自青眼的）

四十四

天地论只适用于场上与手牌之间啦
严格来说只是对应不入连锁手卡特召，别乱套用到效果特召上

[ 本帖最后由 四十四 于 2008-12-29 18:45 编辑 ]

DeltaR

为什么重置一定要理解为离场重置

神尘枫

原帖由 四十四 于 2008-12-29 18:35 发表
请问LS，被弓单压的星尘什么时候离开过墓地了

我没说被弓单压的星尘离开墓地啊,被圣防的星尘不是进墓地了么
然后跳,还没跳上场的时候被弓单压,我感觉这就象神宣宣索加一样,是属于"召唤未完成的时候被破坏",所以星尘发不了效果.

四十四

原帖由 DeltaR 于 2008-12-29 18:45 发表
为什么重置一定要理解为离场重置

大概是因为没有不用离开墓地而发生重置的先例

事实上蝎尾狮那边也没有证据说明被弓单压后还能上
这里要感谢RN姐指出

四十四

原帖由 神尘枫 于 2008-12-29 18:46 发表

我没说被弓单压的星尘离开墓地啊,被圣防的星尘不是进墓地了么
然后跳,还没跳上场的时候被弓单压,我感觉这就象神宣宣索加一样,是属于"召唤未完成的时候被破坏",所以星尘发不了效果.

很遗憾你的感觉无视了基本规则，墓地不可能发生破坏
而我说的离开墓地的概念不正确是指你说墓地星尘被王弓单后算回到墓地不正确

[ 本帖最后由 四十四 于 2008-12-29 18:49 编辑 ]

神尘枫

慢,干脆无视我的说法吧...

[ 本帖最后由 神尘枫 于 2008-12-29 19:05 编辑 ]

四十四

原帖由 神尘枫 于 2008-12-29 18:48 发表
慢,干脆无视我的说法吧...因为最近才重新开始玩游戏王,我没有NBX,一直把星爆理解为同调8星"星尘龙"了...当然我把星尘的情况放在LZ的那局里面,是说得通的,也是被弓单压一次就上不来了

讨论中两者的性质没有分别，都是因为苏生效果被弓单压所引发，请仔细看帖

神尘枫

原帖由 四十四 于 2008-12-29 18:48 发表

很遗憾你的感觉无视了基本规则，墓地不可能发生破坏
而我说的离开墓地的概念不正确是指你说墓地星尘被王弓单后算回到墓地不正确

我没说在墓地被破坏...星尘的效果(我仍然把LZ里说的星爆理解为星尘)是祭祀自己,来破坏"含有破坏XXX的效果"的卡,所以在墓地里跳出来的时候,弓单压封的是它的召唤;既然它还未召唤完成,所以它不能发挥自己的在场效果,它也就不能祭祀自己就被压回墓地,那么它就上不来了.天罚罚凤凰感觉是一样的,但是细想其实不同.因为凤凰被天罚是因为它没法在墓地被破坏,所以上不来;而星尘则是没法祭祀自己,它本身是跳上来的时候被破坏了.
离开墓地呢...我感觉是离开了的,在跳上场的时候被弓单压,是跳上场,但没有召唤成功时被破坏的...因为索加被宣也有被破坏(历代游戏王的GAME如是)

DeltaR

明显是弓单压无效星尘龙的特殊召唤效果，星尘龙没离开过墓地

神尘枫

请54或者我自行删帖

[ 本帖最后由 神尘枫 于 2008-12-29 19:05 编辑 ]

四十四

原帖由 神尘枫 于 2008-12-29 18:57 发表

我没说在墓地被破坏...星尘的效果(我仍然把LZ里说的星爆理解为星尘)是祭祀自己,来破坏"含有破坏XXX的效果"的卡,所以在墓地里跳出来的时候,弓单压封的是它的召唤;既然它还未召唤完成,所以它不能发挥自己的在场效果,它 ...

我只能请你再看一边22楼吧

神尘枫

原帖由 DeltaR 于 2008-12-29 18:59 发表
明显是弓单压无效星尘龙的特殊召唤效果，星尘龙没离开过墓地

那为什么我用PSP打GX3用弓单压,会有一个怪物卡被破坏的场景?如果没离开墓地的话,那就没有这个了啊

LRT冰冰

PSP的GX3还可以用武装龙LV系列出暗黑界呢  `````
个人认为这问题有点和 色即是空 空即是色 的道理相似 ``

青眼白龙主人

怎么我又被扯进来了呢？
晕死呀……

辩题：星尘爆回场效果被弓单压，能否再次发动？
正方44：参考同为诱发效果的纳祭莲，爆裂星尘还能发效果
反方青眼：参考同为诱发效果的侦察机生还者，显然不能发效果
正方44：你方观点涉及除外区，这个是墓地的
反方青眼：你方诱发条件仅仅为在墓地，爆裂星尘不仅要在墓地，而且有前提
正方44：你弓单压我之后，显然还满足这个前提呀
反方DeltaR：那你弓单压我的侦察机，难道不满足这个前提吗？
正方44：别提你的侦察机了，那个是特例，特殊调整！
反方DeltaR：也别提你的纳祭莲了，那个在墓地就能发，等同于青蛙，也是特殊调整！这个明显被重置了！
正方44：这个没离开墓地怎么重置？谁说弓单压有重置效果的？
反方DeltaR：重置又不是只发生于场上，这个明显发过一次效果了，显然不可能发第二次！你凤凰神被弓单压了也没离开墓地，难道能继续发？
#￥%……&*（

主席鲷鱼烧老师：最好致函事务局问问……

[ 本帖最后由 青眼白龙主人 于 2008-12-29 19:46 编辑 ]

|审判|苍月

用特例解释特例么 干脆弓单压1600废掉星尘得了  看食物局怎么裁

四十四

原帖由 青眼白龙主人 于 2008-12-29 19:30 发表
怎么我又被扯进来了呢？
晕死呀……

辩题：星尘爆回场效果被弓单压，能否再次发动？
正方44：参考同为诱发效果的纳祭莲，爆裂星尘还能发效果
反方青眼：参考同为诱发效果的侦察机生还者，显然不能发效果
正方44 ...

話說這帖我一直沒有表明立場, 只是提出值得質疑給各方參考而已

[ 本帖最后由 四十四 于 2008-12-29 20:02 编辑 ]

coretep

原帖由 青眼白龙主人 于 2008-12-29 19:30 发表
也别提你的纳祭莲了，那个在墓地就能发，等同于青蛙，也是特殊调整！这个明显被重置了！

青蛙是起动效果，不一样的

顺便，WIKI没有找到NJ莲是否能复数次发动，虽然XYZ大的调整说能

青眼白龙主人

原帖由 四十四 于 2008-12-29 20:00 发表

話說這帖我一直沒有表明立場, 只是提出值得質疑給各方參考而已

除了你 实在找不到合适的正方选手了
总不能让跨坐这种家伙和我辩论吧？ 男主角选好了戏才能精彩

青眼白龙主人

原帖由 coretep 于 2008-12-29 20:03 发表


青蛙是起动效果，不一样的

顺便，WIKI没有找到NJ莲是否能复数次发动，虽然XYZ大的调整说能

凭啥青蛙是启动 这个就是诱发？
难道只因为阶段的不同？
别相信官方的所谓归类了
明明一样的效果 只是发动时间不同 显然可以互为论证呀