(真人版的座天使高达2号机登场)居民砍伤撬窗小偷获刑三年，曾4次报警才等来警察

＆黑百合＆

嗯
深更半夜,警察要睡觉,来不了那么快
你就自作主张把人砍死了.OK,算你倒霉.进去蹲几年号子吧.反正警察只管抓人是不需要回应这些事的.

zeroyjt

我看，我不能
但警察嘛，就是要为民请命，人命关天，保护人民这是警察义务或说是必要的工作来的，现在是贼被坎了，要是贼异常凶猛，一个放倒一家3口怎办？半小时可以死很多人。2公里要半小时怎么也说不过去。
要知道谁发工资给他们的，是我们阿，现在搞到好像是我们求他们做事一样

蓝洛

警察出来抓人又没加班费
是这样的啦

独行战士

来不了可能是距离之类这里就不清楚．
你说自作主张把人砍死，看来你是那种被砍伤了才打算还手的类型．

＆黑百合＆

这年头倒霉起来是这样的.碰上这事,先制攻击要被法律制裁.后发制人就要被对手收拾.反正都是政府说了算.不能指望法官大人为你做主啊.

独行战士

所以我打算当小偷了，反正有法律保护我．大家晚上小心点

＆黑百合＆

先爬进别人家,别人日伤你了就要向人家索赔?

独行战士

法律还真是强大的玩具．

青眼白龙主人

柜员机取出假钱--->银行无责;
网上银行被盗--->储户责任;
柜员机出现故障少给钱--->用户负责;
柜员机出现故障多给钱--->用户盗窃，被判无期;
银行多给了钱--->储户义务归还;
银行少给了钱--->离开柜台概不负责;
广东开平银行行长贪污4亿--->判12年;
广东老百姓多取ATM机17万--->判无期.

这是我国法律的特色呀
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nbnbnb

原帖由 独行战士 于 2009-1-9 22:26 发表
别想模糊焦点。再说，警察局值班的警员可以睡觉？

本来不想和你较这个真的，不过既然你非要这么说，那就没办法了。
首先你要明确一点，这是半夜，而不是白天，派出所不可能留很多人在那里值班，不然白天哪还有精力办公？
既然值班的人不多，也就不可能你一个电话，他就立刻出去，否则如果还有其他人报警，调度室就找不到人通知了。
我想你这么聪明的人现在也应该明白了，值班的意义不在于自己去，而是要及时把110调度室下达的处警通知传达出去，传达给可以出警的人。
通常情况下，除非是刑警办案，可以集中很多警察，一般的派出所出警，也就是1个警察+几个社防队员。
加上匪警不是火警，离挺老远的就能看清楚，大半夜的路又不好认，半个小时到并没有什么过分的地方。
尤其是他住的那个地方，二层小楼唉，虽然我不太清楚他们那里的环境如何，不过一般的城市都是高楼，像二层小楼这种独门别院，地点偏僻的可能性很大。
毕竟警察不是经常往你家跑，一个派出所管辖的地方也很大，从下出警单子，找齐人马，到认对路，赶到现场，花半个小时很正常。
不然你给个时间，应该多长时间到才算正常？恐怕你也没有个明确的概念吧？只是一味在那里这事做得不对，却无法说出怎么才算对的。
顺便，科普一下，关于出警的时间，事实上是有相关规定的，比如几公里以内要在多长时间出警。感兴趣的话，可以自行查找相关资料。
不过在这里我要强调一下，实际上的出警通常都要比规定的时间长。为什么？无他，制定规定的人不会去出警，出警的人无权制定规定，明白了吧？

顺便，关于法院判决的问题，貌似也有很多人吐槽，不过也就只能算是吐槽罢了，没什么说到点子上的话。
从很多人的话来看，似乎认定入室盗窃的那几人对屋主造成了很大的现实危险性，所以屋主才予以反击，应该算正常防卫，而非防卫过当。
但实际上法律有这么一个规定，对于抢劫之类的暴力犯罪，属于无过当防卫，有人抢劫，你一击爆头，都是可以的，更何况只是砍成重伤，这个在文章最后有律师说了。
之所以法院判了一个防卫过当，是因为法院没有把那几个人的行为认定为抢劫，而是认定为盗窃，对于盗窃，当然不能打死不论。
而且盗窃就是盗窃，不能因为他是入室盗窃，就变成抢劫了。事实上法律也有在盗窃罪中对入室行为规定较高的量刑，等于从另一个层面承认入室盗窃也是盗窃的一种形式。
所以本案的重点，是新闻中的最后一句话，是否有盗窃转化为抢劫的证据，有则无罪，无则有罪。
但这些在新闻中并没有给出具体的说明，按照新闻的描述，似乎是对方刚要进屋，还没什么进一步的动作，就直接被拍出去了，在这种情况下认定他是抢劫，明显依据不足。
当然，新闻的话不能全信，毕竟他们只是听当事人说，而不是上法庭看证据，但如果新闻本身都没有认定他无罪的明显依据，那些一下子认为法院判决有误的论断，又是如何得出来的呢？

zeroyjt

30楼我说阿，警察的基本责任就是保护人民群众，这不能分白天和晚上，警察内部有什么流程，怎么安排是他们的事，于我们无关，这不是迟出警的借口，市民的基本要求是我报警，你出警。我们都有纳税，是我们广大市民出良给他们。大家要清晰一点，造成整件事的根本原因就是警察出警慢而导致。
姑勿论是不是屋主一面之词，但当时的确是有人不法闯入了事主的家作不法行为，再者在那种危急的情况，要保护家人的安全，只能作出反击，现在是因为贼被砍了没有作进一步行动而定性为盗窃，如果不是屋主先坎他，难道等他拿刀坎屋主时，定性为抢劫，屋主才能坎他吗？
本来对国家法律已经失去信心，现在还搞这坛东西
根本就是恶循环－人民对法律没信心，只有靠自己，用非法律手段解决问题，社会混乱，法律更管不好，人民对法律没信心，只有靠自己..........

中国逢年过节送礼风为什么这么流行，根本目的是为了非正常获得利益，以及用非法律方法解决问题，如果中国法律是可以依靠的，根本不会出现这种怪现象
这是我在社会打滚多年的总结

[ 本帖最后由 zeroyjt 于 2009-1-10 13:48 编辑 ]

nbnbnb

总不能你说迟出警就迟出警吧？
前面都说了，接处警的时间是有规定，因为不是那个地方的人，所以我从知晓他们那里的规定是什么，但退一步说，就算迟到了，也应该处分相关人员，如果公安内部包庇了，也应该有上级主管部门、司法机关乃至人大代表追责吧？现在这方面的消息什么都没有，你怎么就认定出警一定有责任呢？奇怪啊……就因为在警察到之前，危害结果已经发生了？可问题是，发生危害结果这种事，整个地球天天都在上演，难道都要去追责？你这不是典型的唯结果论么。

顺便，不要随便扣什么人民的大帽子，警察是为人民服务的，可人民也不是清一水的就是享受者，有没有权利更不是拿纳税来衡量的。这么说吧，警察开工资后，也是需要上税的，他们这些税又给谁了？所以，在纳税这个环节上，是不是警察，根本没什么区别，说不定有些警察上的税比你还多呢……而说到责任，具体的责任那是要看规定的，而宏观上的大帽子，警察固然有维护治安的责任，可普通民众也同样有，不过是强度不同罢了。如果每一个普通民众都能真正负责起来，不是只做嘴上痛快地看客，社会治安照样会好起来。毕竟一个城市警察才多少人，民众又有多少人，这种可以充分发挥人民群众汪洋大海力量的时刻，你怎么总把责任推给别人呢？
最后送你一句：天下兴亡，匹夫有责啊

八角泰山

和《监狱风云》里的剧情一模一样！！！

zeroyjt

2公里要半小时以上才到，我不觉得是一个可以接受的时间，比KFC送外卖还长，但现在不是送吃的，是报警阿，人命关天阿。
如果是由于人为过失导致，那当然是是要警方负责，如果是本身处理流程需要这个时间，那就更要检讨，制度问题，更为严重。
现在客观事实就是报警4次，没有人理，导致悲剧发生。

相关资料：
<110接处警工作规则>第十五条规定处警人员的出警时限为“市区5分钟内，城郊10分钟内，农村以最快的速度到达现场。”

nbnbnb

所以我在前面一早就说了，一般情况下，实际出警时间都要比规定的长，市内5分钟，你信么
而且那个4次报警，你仔细看新闻的话，某两次报警间隔时间只有1分钟，这也算2次啊？如果真讲究效率的话，我一分钟就能报警4次，强调次数有意义么
顺便，你经常大半夜的叫外卖？你那儿什么外卖这么厉害啊

独行战士

首先你要明确一点，这是半夜，而不是白天，派出所不可能留很多人在那里值班，不然白天哪还有精力办公？
那就是警员不足

既然值班的人不多，也就不可能你一个电话，他就立刻出去，否则如果还有其他人报警，调度室就找不到人通知了。
那又如何？是否接到电话也不必去了？

我想你这么聪明的人现在也应该明白了，值班的意义不在于自己去，而是要及时把110调度室下达的处警通知传达出去，传达给可以出警的人。
这个大家都明白

通常情况下，除非是刑警办案，可以集中很多警察，一般的派出所出警，也就是1个警察+几个社防队员。
加上匪警不是火警，离挺老远的就能看清楚，大半夜的路又不好认，半个小时到并没有什么过分的地方。
尤其是他住的那个地方，二层小楼唉，虽然我不太清楚他们那里的环境如何，不过一般的城市都是高楼，像二层小楼这种独门别院，地点偏僻的可能性很大。
毕竟警察不是经常往你家跑，一个派出所管辖的地方也很大，从下出警单子，找齐人马，到认对路，赶到现场，花半个小时很正常。
不然你给个时间，应该多长时间到才算正常？恐怕你也没有个明确的概念吧？只是一味在那里这事做得不对，却无法说出怎么才算对的。
顺便，科普一下，关于出警的时间，事实上是有相关规定的，比如几公里以内要在多长时间出警。感兴趣的话，可以自行查找相关资料。
看来你读帖子只读一半吧！看了我24楼的帖再说。

不过在这里我要强调一下，实际上的出警通常都要比规定的时间长。为什么？无他，制定规定的人不会去出警，出警的人无权制定规定，明白了吧？
这个赞同。

顺便，关于法院判决的问题，貌似也有很多人吐槽，不过也就只能算是吐槽罢了，没什么说到点子上的话。
从很多人的话来看，似乎认定入室盗窃的那几人对屋主造成了很大的现实危险性，所以屋主才予以反击，应该算正常防卫，而非防卫过当。
但实际上法律有这么一个规定，对于抢劫之类的暴力犯罪，属于无过当防卫，有人抢劫，你一击爆头，都是可以的，更何况只是砍成重伤，这个在文章最后有律师说了。
之所以法院判了一个防卫过当，是因为法院没有把那几个人的行为认定为抢劫，而是认定为盗窃，对于盗窃，当然不能打死不论。
而且盗窃就是盗窃，不能因为他是入室盗窃，就变成抢劫了。事实上法律也有在盗窃罪中对入室行为规定较高的量刑，等于从另一个层面承认入室盗窃也是盗窃的一种形式。
所以本案的重点，是新闻中的最后一句话，是否有盗窃转化为抢劫的证据，有则无罪，无则有罪。
但这些在新闻中并没有给出具体的说明，按照新闻的描述，似乎是对方刚要进屋，还没什么进一步的动作，就直接被拍出去了，在这种情况下认定他是抢劫，明显依据不足。
这意思就是在不确定对方是否有武器之前都不可动用武器，等到对方拿出武器来时才反击。这真是一流的法律。

当然，新闻的话不能全信，毕竟他们只是听当事人说，而不是上法庭看证据，但如果新闻本身都没有认定他无罪的明显依据，那些一下子认为法院判决有误的论断，又是如何得出来的呢？
这个赞同，所以我我只是针对以上的新闻而表达的看法，不是对事实表达看法。毕竟事实是怎么样大家都不知道。

达智

看来以后发现有贼，只能身上拿着一堆刀，一边舔舌头，一边等贼进来，一边和贼说：“你快进来，然后拔刀，我他妈的砍死你也不用负责，我很久没砍人了，他妈的快进来。”

zeroyjt

回35楼
就新闻报道来说
规定就是规定，没有履行好，最根本的责任已经在警方了（5分钟是出警时间，不是只到达现场时间，如果正常出警，2公里要20分钟以上，不能接受）
再者报警不分白天，黑夜，罪案不会因为晚上就会减少，所以分白天黑夜的论点（说法）并不成立，难道晚上处理案子就要比白天慢吗？这是哪门子道理。对得起大厅上“为人民服务”那几个大字吗!
既然110是24小时的，警察的工作也是24小时的，要不报警时间到6点算了，网上放录音吧。警察内部怎样内部沟通，怎样安排是他们的问题，但你要保证做好应负的责任。

独行战士

那些字只是让人看而已。警察对他们来说只是工作，没什么责任。nb虽然提出他们工作的步骤，但是出动慢就是弱点，有弱点就是要改善。

nbnbnb

唉，分段驳斥可是很烦的啊，我可没那么多时间一句一句跟你来回磨
警员不足是个老大难问题，不是公安一家能解决的，不然找那么多社防队员干嘛。我们这里的社防队员还拿“金箍棒”、骑警用自行车，造型相当雷人
至于说防卫时机，这个在学理上都是件很有争议的事情，携带凶器去盗窃，是否等同于抢劫，不同学者对它的看法也不尽相同。不过就本案来说，似乎没有哪里讲到小偷携带凶器了，所以这种争论没必要延伸到本帖中来。
ps 刚刚发现新闻中有这么一条描述：“随后派出所民警和20多名防暴队员赶来，才把歹徒制服。”看来现在的小偷都挺生猛啊，20多名防暴队员才能镇住，比上海那个袭警案的杨X厉害多了

刚准备发帖，发现某人又回了，顺便一块回吧……
还真不知道你那个5分钟出警是怎么看出来的，在你的理解，什么又叫出警呢？出派出所？
实话跟你说，110的出警和119的出警是不同的，110要求的5分钟，就是5分钟到达现场，严格按照规定，你干脆建议人大代表，直接取消警察这个职业好了，根本没可能执行得了的……
另外，都说不让你随便扣帽子了，大道理上大家都知道白天和黑天应该一个样，可因为各种客观原因，白天和黑天的就是有那么不同，这是客观存在的，不是说你扣个帽子，这种客观存在性就消失了。比如白天有交警看着，在大的交通岗，很少有机动车闯红灯的，但到了夜晚么……如果夜晚有司机半夜闯红灯，造成交通事故，你总不能也拿“白天黑夜一个样”这帽子，去说人家交警没尽职吧。扣帽子谁都会，但对事实的讨论没有任何意义。