猫僧同好协会,从猫科动物开始了解

ZECHS·MERQUISE

楼上你头像怎么回事....
顺便 主区别发表情 - -

风间麒麟

感谢客人君和gamekingpr君看完和支持在下长文。另外看到极乐鸟君精简的分析

强劲有力，在下略感惭愧。只希望在下长文令大家有些启发或有抛砖引玉的效果

。

以下是关于猫僧VS光道的一些拙见

光道自出道以来备受看好，事实上强大的攻击能力确实独当一面。光道众破坏能

力不弱(包括光道天使、丽拉、小狗以及裁决)，普遍攻击力高(4星光道有强大的

攻击群体)并且有欧尼斯特的辅助和保护，展开较为迅速(光道召唤师、光道众扔

卡效果和愚蠢的埋葬出大狼、裁决的直接出击)，运转较快(专属光抽，贪欲，死转，TCG下还有光团，不知何时有幸OCG化)，以上为光道一直以来的优点。而经过了08.9.1到09.3.1的黑暗时期，K记直接斩杀了最黑暗的卡组，令光道也有了新的发展。但是裁决的准限毕竟限制了光道的打击力，而且以往单一的打击模式也容易被针对，所以光道玩家也对此有了新的发展。

1、怪兽的配备。除了光道众的比例因人而异，现环境多为加入3欧尼斯特、3死灵

守卫者以及外挂带菌、MF。尽管在3.1前就曾有如此配备，但无奈被黑暗所笼罩。3.1后如此配备则增添了光道打法的多样性，死灵守卫者和带菌可爆毒，欧尼斯特、死灵守卫者和MF提供的保护能力，带菌提供的同调路线等，都是丰富光道战术的配备。亦有玩家外挂上了BF疾风、特拉、暗武装、小KP等，呈现出一种光道加小外挂的打法。
2、魔法的配备。与以往差异不大，可能会加入月书、精神操作等作个别调整。
3、陷阱的配备。在陷阱的投入上，平均数量比以往高，目前较流行的有咆哮(防反型光道)、坑卡(奈落、死毒、激流等)、滑槽(多为外挂的手控)等，以及较个性的御前试合(对猫僧有一定效果，对BF就- -)、光道版死呼(生还型光道)等。

而目前较流行的一种思路就是先防好再等裁决出来一击决胜负。这类卡组多有投入3咆哮来保证裁决上手前自身的生存状况。

裁决的优点在于，易出，效果好，攻高。所以猫僧卡组要针对裁决，一是在控制对方墓地上做文章；一是在裁决出场的时候做文章。控制对方墓地的一些手段有：DD乌鸦，坑对方怪(奈落、激流、死毒)，月书、强脱类不让对方光道众发动扔墓地的效果等。在针对裁决本身的手段有：弓单压，死毒(爆对方手上的)，特招后的坑(奈落、激流、死毒)，滑槽+心灵崩坏等。退而求其次，在控制裁决效果的手段有：开光镜(side配备)，尽量抢血(让对方LP在1000以下)。

而一个好的光道玩家并不仅仅依赖于裁决。不过死毒与光镜对光道的打击还是蛮大的，还有奈落和弓单压。而以上均为一些陷阱卡，光道方换上王触类型的卡，抗衡还是有望。8星的巨人斗士、7星的黑羽铠翼鸦(有挂BF疾风的猫僧)以及5星的灾亡，猫僧可以优先出这些白卡在打击面上制约光道。树懒(变对方怪0攻的那只)的出击也可以协助猫僧方占据打击面上的优势。

就上述而言，猫僧在应对光道上并不十分乏力。除裁决外，比较头疼的可能就是光道小狗，side中有配备抹杀的话(猫僧内战中可抹杀守墓，也可以配合月书灵活使用)，也不乏为一种应付手段(注意抹杀效果为双方，换side时多斟酌)。有星尘控场固然好，不过现阶段的猫僧主要活跃在6星、7星白怪上(其实5星、9星也很多见)，因此出8星白怪的几率较以往而言有所降低，并且出星尘的一个顾虑就是会被欧尼斯特打败，而且攻击力只有2500，所以未必成为首选。在对战中往往担忧和考虑的就是不知明的可能情况，欧尼斯特由于是在手中发动，所以作为一种隐性条件是效果比较出众的；反观光道小狗，由于只有翻转才有效果，所以通常盖在场上大致能够判断出来，对于这种显性条件而言，自身的战术部署都可以得到较好的发挥。所以有些厉害的玩家，就算毒媒少，也要放死毒，而且要配备滑槽等卡，主要是能通过得知对方所持的卡来进行应有的策略，即古兵法“知己知彼，百战不殆”。

还有就是光道卡组的一些不确定性。相信使用光道卡组的玩家都有一些这样的体会：有时扔卡效果一下就可以墓地满素材了(可以出裁决)，有时则把重要的卡都扔掉了。这种不确定性除了光道玩家本身需要驾驭外，猫僧玩家也要时刻留意光道方墓地的情况，并尽快通过墓地来读懂光道卡组的构造(这个太抽象，无数的经验可以帮助你，天生的直觉也可以帮助你，高级玩家通常具备，亦有神人连换SIDE都读透- -)。面对光道时，若手卡并不十分理想，也可通过恰当的防守让对方卡组耗光，尤其对付一些不在意卡组张数的玩家。这只是应急，要想到有这个方法，但是不要作为主要策略(耗光人家卡组有专门卡组，不是猫僧应该涉猎的)。

光道卡组虽强但并不可怕，主要是打法略为单调，因此容易寻找对策。猫僧玩家只需要小心应对(大意会失荆州...- -)，实则抗衡并不难。

我只是客人

原帖由 风间麒麟 于 2009-4-7 13:14 发表
光道卡组虽强但并不可怕，主要是打法略为单调，因此容易寻找对策。猫僧玩家只需要小心应对(大意会失荆州...- -)，实则抗衡并不难。

风间先生再动！
不分析长文了，纯引用

gamekingpr

风间大大差不多6年来的20个帖,里面就为本协会贡献了宝贵的3个帖.在此我代表全协会向风间大大致敬,真的万分感谢

伟大的生还者

对上光道最大的问题就是你不知道出灾亡还是自然兽好，除非你真的能先读到对手的手卡

gamekingpr

我会毫不犹豫的出AOJ[wdb1] 除非对方墓地有2只诚叔就要考虑下

CBISZKISCB

光道的咆哮对猫僧来说是很痛的，特别是chain大寒波发，很可能下回合就受到大幅打击。而猫僧的精操对光道来说也是很痛，拿走怪废掉诚叔，拿丽拉拆后场，拿小狗…

gamekingpr

恩,凯爷的说的很中肯.这个情况我恰恰遇到过.

paulnedved319

封建！ 来吧，继续教学。喂，你怎么跑去吃饭了

BF铠甲鸟果然才是最强的战场7星，妖精龙你要快点来啊

paulnedved319

原帖由 CBISZKISCB 于 2009-4-7 16:54 发表
光道的咆哮对猫僧来说是很痛的，特别是chain大寒波发，很可能下回合就受到大幅打击。而猫僧的精操对光道来说也是很痛，拿走怪废掉诚叔，拿丽拉拆后场，拿小狗…

[wdb1] 陷阱无力化啊。封建大人给出的回答

多罗子

嗯 期待風間大大的續作啊

我只是客人

怎么只有我有点江郎才尽的感觉= =

小町鸠

感觉猫憎和光道比，还是光道略胜一筹。
我用死毒、你出小狗和召唤师。
我用弓单压、你出丽拉和大姨妈。
我用怪打你、你有人查、光之召集、死灵守卫者。
我用寒波、你发咆哮。
我用奈落、你终于被我除去1只光道。

今天用猫憎和变形斗士打，打了3场都被变形斗士OTK。不是1局秒、就第2局秒。

CBISZKISCB

下了弓单压的猫僧对着斗士胜率都这么差吗.觉得有点难以置信,本人也有在玩猫僧和变形斗士.个人感觉变形斗士对付后场的方法还是不多的.基本就大岚低气压,小旋都不一定有卡位.下王触的话卡组的运行我觉得会大幅拖慢,所以很难相信对弓单压猫僧都有这个胜率..再说要能无视猫僧方前场那些侦察者或者手牌悲怆之流的,也许就要出滑板,一切真会这么顺利么

我只是客人

原帖由 小町鸠 于 2009-4-7 22:11 发表
感觉猫憎和光道比，还是光道略胜一筹。
我用死毒、你出小狗和召唤师。
我用弓单压、你出丽拉和大姨妈。
我用怪打你、你有人查、光之召集、死灵守卫者。
我用寒波、你发咆哮。
我用奈落、你终于被我除去1只光道。
...

这可能是卡组兼容性的问题，因为我看见了死毒和弓单压同在…
另外，光道能有这种流畅的应对，绝对是个人人品高（没有光团的情况

风间麒麟

原帖由 小町鸠 于 2009-4-7 22:11 发表
感觉猫憎和光道比，还是光道略胜一筹。
我用死毒、你出小狗和召唤师。
我用弓单压、你出丽拉和大姨妈。
我用怪打你、你有人查、光之召集、死灵守卫者。
我用寒波、你发咆哮。
我用奈落、你终于被我除去1只光道。
...

小町鸠君的分析确实也属实际情况。同属主流的两类卡组自然有其相互抗衡的地方，否则就不能同论主流了。
1、猫僧死毒后鉴于得知光道手卡情况，即无论是使用小狗和召唤师，猫僧玩家可以推测对方的大概几回合下来的战术发展；
    反观，光道方死毒的范围较大，假设小狗和召唤师不上手，处境将比较恶劣。相权之下猫僧并不吃亏。
2、对于光道的特招，弓单压的对象有：裁决、召唤师、大狼、死苏，以及有小外挂的带菌(包括同步)、暗武、小KP等。
    以上列出的卡放满了，也就12张(2+3+3+1+1+1+1)，另外光道卡组打击面可以分散到各个单体，因此弓单压只针对光道约4分之1的卡组其效用是有待斟酌的。
3、怪攻击的话，不仅猫僧的攻击，其他卡组对光道攻击，光道都可以使用诚实、光之召集、死灵守卫者。所以猫僧对上光道时，优先可考虑出场的白怪有：
    灾亡(LV5对于猫僧非常常见)、巨人斗士甚至BF铠翼鸦。若了解对方墓地没有死灵守卫者时，树懒(变对方怪0攻的那只)的出击也是可以的。
4、猫僧对上光道，寒波的发动是值得讨论的。以下引用部分卡组的魔陷结构：

猫僧采用首页范例卡组中客人君的赤猫：(合计22张魔陷)

サイクロン
ハリケーン
闇の誘惑
闇の誘惑
封印の黄金櫃
封印の黄金櫃
月の書
月の書
月の書
死者蘇生
洗脳－ブレインコントロール
大寒波
大寒波
大寒波
大嵐
貪欲な壺
貪欲な壺
貪欲な壺
奈落の落とし穴
奈落の落とし穴
ダスト・シュート
死のデッキ破壊ウイルス

以下是某使用陷阱较多的光道玩家：(合计15张魔陷)

大嵐
死者蘇生
死者転生
死者転生
貪欲な壺
ソーラー・エクスチェンジ
ソーラー・エクスチェンジ
ソーラー・エクスチェンジ
月の書
激流葬
奈落の落とし穴
ダスト・シュート
威嚇する咆哮
強制脱出装置
死のデッキ破壊ウイルス

从魔陷的数量上看，光道不及猫僧，即猫僧对魔陷的使用量大于光道。那么问题来了，为何要对一个使用魔陷少于自己的对方使用大寒波呢?
实则多数光道的后场并不造成强烈的威胁，若判断错误就会出现寒波被咆哮连锁，然后卡自己手上魔陷的局面。因此猫僧对光道，是否不应该优先考虑发动寒波呢?

还有一种情况就是，光道方先盖了一些后场，由于情况未明，猫僧不知对方是什么卡组。此时看到一片后场便自然而然发动了寒波，然后不幸被锁咆哮。
对此情况的初步分析为：情况未明，既场上无怪或只有1只set怪(小狗?死灵守卫者?带菌?诚实?)，墓地无怪。猫僧可任意行动，例如SET一怪。

轮到光道方行动，如何在不使用魔陷，墓地无怪，自己场上最多只有一个SET怪的情况下对猫僧造成巨大伤害呢?并且对方有一SET怪。
方案1：盖卡为带菌，可同步，结果为出1只白怪，巨大伤害不能；
方案2：盖卡为诚实，我方出高攻怪，打set怪，诚实追击，巨大伤害不能；
方案3：出加洛斯(1850攻的战士)，翻开小狗，炸掉猫僧的SET怪，卡组送3张大狼进墓地，全部特招，OTK(2100*3+1850+200=8350)。

结果只有盖着小狗，最好有加洛斯配合扔卡(与小狗一起可合计扔5张，几率相对大)，并扔越多的大狼，巨大伤害才可达成。实际的几率呢?
当然方案方面只是粗略的想法，并不代表只有那些，鉴于在下能力有限，还有非常多的优秀方案并未发掘。

初步讨论结果就是，情况未明发寒波被连锁咆哮，猫僧面临的危险并不大；情况明了发寒波被连锁咆哮，发寒波的行为本身可能并不优。
对大部分光道的后场不要作为重点突破，这样在实际对战中，寒波可能还要换下SIDE(面对陷阱流或许王触类比较好吧，或许还可以忽略，虽然大意并不好)。

以上仅仅是在下对猫僧和光道互相抗衡情况的一些拙见，仅为一家之言，希望大家指出错误和不足之处，先行拜谢。

------------------------感谢凯爷于343L的指点，并作适当的补充----------------------------------

引用凯爷的思路，光道起手为小狗、天使、裁决、咆哮+A卡+B卡+C卡(先攻后再到自己回合共抽7张)，只需要小狗与天使合计推出的7张卡内有非小狗与天使的两种光道(小狗解放，天使可以同步后进墓地)，加上有带菌，裁决+轰炸机=3000+2600+15(星)*200=8600，足以OTK，以上为可能之一。实际情况小狗+天使的组合几率(至于此几率的数值出于时间关系并没有细算，并且也怕算错造成误导)要高于我所列出的方案3(个人能力确实有限，再次感谢凯爷的指点，并且方案3略作修改既合计扔的5张卡有能力让墓地满4种光道，并且裁决在手，以此增加输出)，并且伤害显著。并且在此基础上的组合较多，枚举反而不科学，遵循此思路即可。

因此在情况未明，猫僧方开寒波被咆哮连锁了，此时应谨慎处理对方未明的SET怪。优先出奥金或玫瑰清场，无僧有猫的情况下，出冰龙清场(由于亏手，故不一定成为优先考虑，并且对方情况未明)。并且也可能出现无猫无僧的状况，此时鉴于对方未明，可能只采用SET一怪的行动。另外手上有MF和特拉，或许情况并不那么糟糕。由此看来，对寒波的使用要求较高，稍有不甚，副作用将导致灭亡。

[ 本帖最后由 风间麒麟 于 2009-4-8 18:08 编辑 ]

小町鸠

原帖由 CBISZKISCB 于 2009-4-8 00:59 发表
下了弓单压的猫僧对着斗士胜率都这么差吗.觉得有点难以置信,本人也有在玩猫僧和变形斗士.个人感觉变形斗士对付后场的方法还是不多的.基本就大岚低气压,小旋都不一定有卡位.下王触的话卡组的运行我觉得会大幅拖慢 ...

实际上，我那时没放弓单压。而且对方RP真好，每次都上手大风、飓风、D爆....或者我的后场也抽不了什么陷阱。而且，对方用光所有手牌，就召唤了4只同调怪（工具龙*2、真红魔龙、轰炸机）加1张团结力量秒了我，对方1局秒我想了20分钟.冥俯都救不了我。（况且，那时很多人围观；想不到变形斗士这么有搞头。）

我只是客人

又见风间先生长文…
很荣幸成为教材呢~
对于抗衡这一方深有体会吧~
我还是钻研side方面和小操作方面了

蓝洛

其实光道还有张闪光幻影还可以特召,不过没人用就是了
不过我觉得那张还是很好用的,我卡组都下2的

paulnedved319

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