数学建模——我整个人都神雕侠侣了

velkyn-velve

神雕不如射雕，不喜欢小龙女的设定。
古龙中期以后的书看起来比较轻松，因为分段比较勤快。

soccerone

射雕已经完全提不起兴致去看了，神雕及射雕的各种电视版本使我对射雕的主要人物缺乏好感
古龙的风格更触及内心，轻不轻松忘记了，只记得古龙是我看武侠的最爱。

velkyn-velve

神雕和射雕的电视剧大多很烂。
古龙太随意了，看着看着就发现故事其实很扯淡了。
比如说我一直没搞懂，为什么江小鱼就突然能和花无缺平手了。
就算有这样一个过程，这个过程也太随意了吧。

honglvdeng

成功转型~[wdb1]

soccerone

古龙好就好在作品很少被拍成电视剧，电视剧一般都是毁原著的，比如说《寻秦记》和《大唐双龙传》，先看原著的我电视剧完全没眼看。
细节我就没办法讨论了，我有青年痴呆症啊，武侠是我中学时期的记忆，已经模糊了。
金庸的故事也不见得有多严谨……我最不能明白的就是《鹿鼎记》里阿珂本来对韦小宝充满鄙夷和厌恶，她还有自己心爱的人，但是一个突发事件居然就让她和韦小宝好上了，这实在匪夷所思，结果阿珂成为了该书我最反感的女角。

velkyn-velve

是不是毁电视剧，我觉得不是这么说的。本身这就是两个分开区别的作品。
拍成影视本来就是对原著的一次诠释，每个人都有自己的诠释，有所差异是很正常的。
既然说到阿珂，阿珂的做法只能说是不理性，或许不合理，但是合情。尤其是在她受了那么大的刺激并且怀了韦小宝的孩子时。怀孕的女人是很难预料的。
古龙的东西有多随意，只要看看他有多少烂尾或者别人代笔的东西就知道了。

soccerone

我还是觉得离谱啊……
不过，金庸比古龙严谨是必然的，金是一搞学问的学者，章回体小说的传承者；相形之下，古是一浪荡文人而已。
然则古龙所写的“侠”才是我所钟爱的。随意也好，扯淡也罢，李寻欢沈浪楚留香之流比张无忌乔峰杨过等等更得我心。
不知道有没有人和我一样，看《三国演义》讨厌刘备，看《水浒传》讨厌宋江，看《红楼梦》则讨厌贾宝玉，看《说岳全传》而对岳飞爱恨交集。
同样，金庸小说的主角我大多不喜；而古龙小说的主角却往往让我共鸣。这是性格使然。

velkyn-velve

你要还是觉得离谱，那不仅说明你不懂女人，甚至都很难理解女人了= =
好在严谨与否并不是一部武侠的好坏的决定因素。
古龙太浪漫主义，所以他塑造了很多浪子形象；金庸的人物相对遵守更多的规章制度。
这也是为什么古龙的人物一出场就是高手，没有什么背景，而且生财有道。因为高手才有能力不遵守规则甚至制定规则，有钱人才能整日吃吃喝喝玩玩，而不用干任何事情。只有没什么背景，他们才能或潇洒或超脱。只有这样，李寻欢才能去关外度过这许多年；只有这样，楚留香才能整日泛舟西湖，吃喝嫖赌。
金庸就给主角设定了诸多限制，也许是他想塑造一个完整的人物吧。古龙的人物往往只是展示出侧面，最光鲜，最为人艳羡的那一面。
你如果对这些人共鸣太多，这可不好。
顺便，三国水浒都是主角众多的人，刘备宋江都是埋没在小说里了，我对他们也没有什么特别的喜欢或讨厌。

soccerone

女人我真的不怎么懂，这是事实。理解倒是不难的，我只是不会猜。
金庸的主角都很真实，有血有肉，喜怒哀乐嬉笑怒骂，如同你我身边一个平凡的路人。但是我不喜欢这样真实的武侠，少年人更向往浪子洒脱或超脱的性格和生活，喜欢不遵守规则甚至打破规则的孤胆英雄。
这不是好不好的问题，共鸣的是性格，浪子的性格更贴近我。
顺便，我说的讨厌是切切实实的讨厌，虽然主角众多，但我第一号反感的都是我说的那些人。

velkyn-velve

原帖由 soccerone 于 2009-4-9 16:27 发表
女人我真的不怎么懂，这是事实。理解倒是不难的，我只是不会猜。
金庸的主角都很真实，有血有肉，喜怒哀乐嬉笑怒骂，如同你我身边一个平凡的路人。但是我不喜欢这样真实的武侠，少年人更向往浪子洒脱或超脱的性格和 ...

面对现实吧，你已经过了当小混混的年龄了。
然后金庸的武侠不真实，只是他的假和古龙的假各有侧重，假在不同角度而已。

soccerone

所谓少年人是指我看武侠时的年纪啊，中学时期的我难道不是少年人？
至于真实的问题，好吧我已经开始混淆概念了……

[ 本帖最后由 soccerone 于 2009-4-10 03:48 编辑 ]

soccerone

原帖由 velkyn-velve 于 2009-4-9 16:12 发表
这也是为什么古龙的人物一出场就是高手，没有什么背景，而且生财有道。因为高手才有能力不遵守规则甚至制定规则，有钱人才能整日吃吃喝喝玩玩，而不用干任何事情。只有没什么背景，他们才能或潇洒或超脱。只有这样，李寻欢才能去关外度过这许多年；只有这样，楚留香才能整日泛舟西湖，吃喝嫖赌。
金庸就给主角设定了诸多限制，也许是他想塑造一个完整的人物吧。古龙的人物往往只是展示出侧面，最光鲜，最为人艳羡的那一面。

我又得瑟了……
我倒觉得古龙的人物设定比金庸的来得好。金庸的主角大都是撞大运类型的，也不见高深武功的习得是如何辛苦；而且金倾向于让主角贴近普通人（我所谓的金庸武侠的“真实”），我赞同这是为让读者更有代入感的说法。而古龙一上来就是高手的写法避免了成为高手这个过程的累赘。他是在讲武侠故事，不是专讲如何成为武林高手。
若说人物形象的完整……金式主角的内心世界往往过于简单，他们往往只考虑眼前，只为“事”而奔忙，情感也不见得有多热烈深刻。而古式主角则不同，他们的内心常常充满矛盾和斗争，他们的情感真挚而热烈，他们是在“生活”。
古龙展示最光鲜、最为人艳羡那一面的主要在楚留香和陆小凤两个系列，而他的其他优秀作品里，主角往往饱经挫折。光鲜？更多的是辛酸吧。
饶了我，我实在不是评论的料，我的思维永远无法在笔下成型，我承认我缺乏表达的逻辑。

velkyn-velve

为什么？为什么？为什么？
为什么有人一边说着“饶了我”，一边还要在清晨写这么一段话。

稍微理性一点吧，
金庸的主角确实运气好，不过习武总算也辛苦，另外这种好运气就不是普通人有的。
古龙的主角运气何尝不好？你以为每个人都是骨骼清奇能学如来神掌的？
关于内心世界，我觉得不好比较。
总之这只是两种风格，角度方式不同，若是形而上地论好坏，确实很难。如果一定要说的话，我倒觉得金庸的主角侠的种类还多一些吧。
古龙的主角更多的是辛酸吗？江小鱼和花无缺？举个最极端的例子，即使是被命运开玩笑开得最多的李寻欢，要知道他永远是在道德的制高点的。他也许很辛苦，但是其他所有形象在他面前都是渺小的。这还不够吗？

ritcher

我参加完比赛，拿了3等奖，还不知道为什么“数学建模”此东西存在的价值

soccerone

那是因为疯子的执着，你觉得会有正常人像我一样吗？
辛苦又如何？教育读者们好好学习天天向上吗？还是要传授有所劳必有所获？正因为运气不是人人都有，但主角们又和自己如此贴近，所以金著才能如此广受欢迎。
武侠武侠，写的自然是能习武的骨骼清奇的侠，如何修炼的真的那么重要吗？
关于喜欢金庸还是古龙，我倾向于认为这是一种性格的选择；至于优劣好坏，我觉得倒在其次了。
江小鱼和花无缺很光鲜吗？我不是这么看，看来我们看问题的角度也不同。李寻欢只是站在他自己的道德制高点上，他是自己与自己为难，他的人生就是一出悲剧，你体会不到他的悲哀？其他人渺小？我倒读出了李寻欢在他自己选择的宿命面前的渺小。
说到道德制高点，金庸的大侠们才是当仁不让，一个个为国为民侠之大者，除暴安良弃恶扬善，崇高得很。而古龙笔下的侠往往亦正亦邪，凭一己好恶行事，何来道德制高点？说穿了，他们只是一群坚守自己信念的人，无论正邪。

velkyn-velve

如何修炼很重要，因为这个修炼不仅仅是武的修炼，更是侠的修炼。
我完全没有看出李寻欢的悲剧，他完全选择了自己的道路。此时悲哀也好，幸福也罢，一切都由自己掌握，这还不好吗？

soccerone

侠的修炼吗？就是说你认为“侠是怎样练成的”很重要。而我则认为“侠是怎样做的”很重要，更重要的是透过侠来看人。金庸的侠也远不同于古龙的侠。这就是性格的选择。
由自己亲手造成的悲剧远比外界因素造成的悲剧来得可悲，我是这样想的。若悲由外生，还可以怨天尤人，找出百般借口；若悲从己出，则可奈何？

mk8batman

看古龙打架好没意思啊
还是金庸华丽一些@@

SAFFEE

老教授很有娱乐精神啊……这一点难得的说啊

呆鸟

数学是三大基础学科之首，可以解释目前人类大多的问题。
因为 所以
如果 就
不但 而且
虽然 但是