2011年 LYCEE 预组 此次非常牛逼

Leo_Wizard

优爱的覆盖面有没有花音高,不是根据效果对应范围而是根据效果对应的环境主流卡数目来决定的
但是不管怎么说,优爱确实是一流的广域META,尤其对进取日来说是毁灭级的打击
说到日单的强悍,那也是建立在价格基础上的
多花了钱,得到更高的入门强度那很正常,用脱离了LYCEE的个人问题来反驳对方对一张卡的指控,这未免让人觉得有失风度

Troy

...有位玩LYCEE的前辈曾经这么跟我说过，LYCEE实际就是META的对决，但他比OCG更有意思的是sidedeck就在Main里，而防META的卡又是如此的稀少已至于先META者得天下。sb社每次更新环境总不忘更新meta却对反meta熟视无睹，而又是因为Lycee的META是如此的犀利，导致了各种所谓潜规则…什么要装作不知道对面的卡组不能先手出针对的META云云。虽然他一番话是有些偏颇，但我觉得还是说出了LYCEE的症结所在吧。...
boy1314 发表于 2010-11-11 00:35

红字+65535.

现在影响Lycee卡组胜率的一个关键因素就是如何在最少的meta投入率来制造最大的meta覆盖率了.
优爱恰好就有这个功效, 更何况月还有时转之类的检索, 序盘出优爱的几率十分高, 给对方造成的打压有目共睹了.
花单(非进取花)碰上袁术是被抹掉各类spoter给中盘以后的白兵战埋下隐患, 这点可以靠调整部署来弥补, 而且对花单本身的角色效果没有造成太大影响;
日单被优爱如此针对实际上也是日单这个属性主题发展本身的悲剧, 从lycee早期的中后期波浪形攻击抢点改为前中期进取加速抢点这个趋势下设计出的大量进取/登场效果角色构成了现在日单卡组的绝大组成部分. 以至于对方先手优爱后卡组无论是展开还是进攻都被狠狠的拖慢, 以进攻为主的日单只能说遭遇滑铁卢了.目前也只有偏向稳定中盘的夏海唯的装备日还有混日的卡组能较好的对抗优爱的影响.
其实作为一个雪单玩家我觉得优爱对雪单的影响不亚于进取日....日单排开效果外无论是EX、费用、修正和移动能力都在雪之上, 雪单的主要抽卡引擎角色的都是tap费用, 抽率没法保证就不能维持除去效果支援, 加上不输日单的大量登场效果角色. 对面出个优爱无论是序盘到终盘只要两三回合内没有解决途径都是一个毁灭性的打击.

至于很多同学都提到的"XX单不是没有反meta"这点, 还是得回到投入率这个问题上了, 一副Lycee卡组看似60张卡卡位很多, 实际上能够提供给meta的卡位也就是极限10张前后,再多了一般就会影响到卡组本身的系统. 毕竟大家平时都是去卡店"玩"而不是针对环境去比赛, 就算针对环境去比赛, 热门卡组也有不少, 花大心思强化了抗A属性的能力结果遇上了B属性被淘汰了这也得不偿失.


实际上从最近几set出的卡和上位走向上来看, SB社就是在想办法拖慢lycee的游戏速度, 前阵子闪光/手纸进取日等快速压制型卡组较过度的使用率大概也是目前现状的始因.
设计师错就错在盲目设计了单卡meta的打击力而没有考虑到其对单属性卡组的强度影响幅度,  再加上大量的角色的能力修正和效果强度的平衡没有做好, 导致现在这个对方先手XXX自己就很难玩甚至不能玩的石头剪子布的环境...
优爱的出现是设计师自己打了自己的嘴巴, 之前设计的大量登场效果和进取角色都受尽牵连. 说的严重点这如果这不是一个改朝换代的信号的话就是整个文明的毁灭预告了- -
然则无论如何5PB的这两张卡都对环境影响太为剧烈了...其中一张还是极其容易普及的C卡


共鸣:某装备必须死- -

MSX008

其实优爱的出现是可以理解的，但是某装备的出现就现情况来看确实是不应该的。个人认为装备的问题在于只要贴上了几乎肯定不会亏这一点上。一张卡应该是同时具有优势和劣势的，但是目前来看某装备明显具有了过多的优势而几乎没有什么劣势。对抗优爱的方法其实有很多，但是对抗某装备的方法明显要少得多。。。。

六弦優梨

复刻！又见复刻……我当时就是因为这个原因退游戏王的……

Troy

对装备的办法也不少, 从最直接的用投掷等拆除装备的卡和能力这种直meta对到通过控制自己的角色以至于对方装不上装备这种间接meta, 难就难在前者要考虑投入率不能影响卡组本身, 后者需要高操作.

ぶちゅぶちゅ横行的最大原因就是卡组的除去能力被超大幅度的强化了, 除去效果出了场面控制外本身就是一种万能meta, 这玩意的覆盖率被提高到令人发指的地步, 对面想翻桌不是没有道理的.

我用雪花ぶちゅぶちゅ后手能清光对方全场后场上有人手上有手牌剩余垃圾箱反而没什么卡. 这种强度和消耗的对比我实在是想不出用什么傻逼思维设计出来的.

一色.真纯

一线META还真不算多，可以说就是花音和优爱了，大概袁术也能算上吧。

不过大概就算是很难打，也很少会发生完全不能打的情况吧？

ユーミル

拿个SB道具来和优爱比真是太失礼了

ユーミル

这种强度和消耗的对比我实在是想不出用什么傻逼思维设计出来的.Troy 发表于 2010-11-11 16:25

设计得傻逼不要紧

最傻逼的是他还不肯改

嘛...谁让他简写就是SB呢...摊手

Rebellius

坐等道具改EX1 二日费
否则就会有新的meta道具的东西出现

SUPERJPJ

道具的修改双管齐下就好了，道具费用变成2星，对手选垃圾箱两张卡给你，笔谈改成雪单专用，一下子现在最疯狂的各种套路都要思索怎么重新构筑了。

少女幻想中…

玩家表示最近打雪单ぶちゅぶちゅ都是大悲剧。从开盘到终盘咱家场上的人就没超过2个。
对手第一轮就靠道具无消耗把咱家全场东方给杀光了。
咱家觉得这就像在PSP上开禁卡表组黑暗大法师卡组虐杀电脑一样囧。

fbw525zwj

笔谈为什么要改..还是不明白.

推倒罗利

改不改还是SB说的算，不改照样打··改了还会有更恶心的出来···闪光改了不就又来个道具恶心人。
我们说这些个没用。觉得那个赖皮你也可以用不是。

realVmon

灌水灌水!!

AYU447

OKOK~个灌了~~

织田桐舞子

为这些个没谱的事情不用扯成这样吧。= =

zhun3510

等笔谈妇科额  花单表示道具一次都没用过。袁术擦就擦，别来球棒就行

小鳖~~

我刚刚看到楼上某些人的回复 我感到很无语
我打LYCEE时间不算太长 我也同意某些人的观点 的确LYCEE是个META游戏 但是这并不是说 你讨厌什么卡什么卡应该被改
所以某位同学 你说要改优爱 我觉得你应该先动动脑筋
我承认优爱对日的确是太有效了 但是这并不是说你不能打 如果你说完全不能打 我就只能说你哈亚威没放够 令咒也没有放 如果都放了的话 再加上共犯者或者夏海唯之类的东西 阳打月并不会完全没有胜率
复刻是必然的 环境更换也是必然的 就象当年的弓冢木登 雪宙 阳宙 阳月 4人闪光 以及前段的2-3人闪光和取材 他们有的死于新卡 有的死于调整 总而言之 你想让阳万年上位必然是不可能的 所以为了让阳上位所以把???00XX掉是不现实的 与其这样不如考虑根据环境来换卡组比较好
再重新看之前的那些复刻
LAE1算活下来的只有夏休
LAE2我想不起来有什么现在能用的了
LAE3的话 似乎也只有遥香了 但是现在用的人感觉也不太多了
LAE4 曹操 UTA 别的基本都滚了
LAE5必然也是这样的趋势
之前的预组也是
仔细想想 预组货里活下来的竟然大多是雪的东西
不幸 射 黑书
别的也是宙的多数
曹操和一生悬命
那么我们不如这样说
LAE和预组的作用本来就是用普及的名义去淘汰一些东西
也就是环境的更替的时候了
我们看看现在的环境
一线都是杀套 而杀套横行就是因为某个装备
而装备背后 是OORIGA啊 食逃啊那些个帮凶
我想到了之前的情况 去年的2月那次调整
想想之前的修女和平泽和美也是7月还是6月的卡包,而他们在之后几个环境因为某些卡的辅助变得环境过快 调整在预组和LAE3后姗姗来迟
而某阳的装备和OORIGA这些东西 甚至于月的某些东西 如果按照历史来看 他们的调整也会在2月左右才会来临
调整是必然 如果与过去重合的话 调整会在2月
而之前的环境必然是杀的世界 环境的稳定要在明年2月
在此之前 还是有几天打几天吧 反正大家都有数的 那东西一定会死

小鳖~~

另外特别强调下META的问题
LYCEE这个游戏本来就是META游戏
我也毫不避讳地承认 我现在比赛用的月单放了集中这样的针对物
而即使是用取材的时候 我的卡组依旧是有7个卡位是活动的 留给META的
我也曾经放了合适的META在打闪光的时候占尽优势
而META本身是个不丢脸的事情 我可以META 别人也可以
新人学习的不就是组构 环境的估计和META嘛
这没有什么丢脸的地方
打比赛 就是应该带200张卡 5种战术去

63509993

玩卡就是这样的   没有啥濑不濑的卡   我承认 有些效果是强了了点，但也不是不能打啊
问题在于人  卡是无辜的

以上是某前辈的教导  我至今难忘