【卡组求助】偏控制的暗铁卡组，现环境，不好混！（3.75调试中。第一阶段尾！）

sam8908

[真红眼暗铁龙]##
[真红眼暗铁龙]##
[真红眼暗铁龙]##
[真红眼飞龙]##
[真红眼飞龙]##
[真红眼飞龙]##
[假面龙]##
[假面龙]##
[冥王龙 断罪神]##
[冥王龙 断罪神]##
[混沌巫师]##--------------MWL减一测试中，换小KP
[混沌巫师]##
[青眼白龙]##
[青眼白龙]##
[青眼白龙]##
[传说的白石]##
[传说的白石]##
[传说的白石]##
[星骸龙]##--------------长木仓鳞虫换星骸，拉白石展开另外配龙抽
[星骸龙]##
[轰炸龙]##--------------替换卡手的镜恶龙
[飓风]##
[死者苏生]##
[未来融合]##
[异次元的归还]##--------次埋换次归
[月之书]##
[月之书]##
[调和的宝札]##
[调和的宝札]##
[抵价购物]##
[抵价购物]##
[贪欲之壶]##---------------8抽减一变贪壶，不过老是在不该抓到的时候抓到，龙族墓地就是手牌啊，想想和龙镜替换
[神圣防护罩-反射镜力-]##
[盗贼的七道具]##
[魔宫的贿赂]##
[魔宫的贿赂]##
[天罚]##
[天罚]##
[神之宣告]##
[神之警告]##------------------黑角笛终于换神警了
[神之警告]##
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$$$$


貌似这个是上个环境的遗留问题，最近想解决一下这卡组现环境的存活问题
曾经的3次埋已近成为历史了，不过具体思路不会改变太大，本来是有核成龙走控制路线的，但是现环境光暗以外的机甲、废铁什么的，碰上就很不给力了。

怪/魔/陷的比例18/13/10
今天和剑斗、极神兽、机巧测试
胜率多少到50%左右。卡组对操作要求太高，不留神容易被对手推死。


怪兽方面
龙族方面，只有暗铁+物质/净恶/暗黑炎站场，后场2~3张支援的时候可以有一定DPS保证。之前投入青冰，但是作用有限，于是T掉。上级怪除暗铁意外数量尽量保持在5张左右，召唤链目前属于以墓地飞龙出暗铁为开端，运转效率并不高；

下级怪没有很好的想法：核成龙在现环境倾向于放在SIDE，碰到机甲/废铁相当于凡骨一样，还得暴露一张手牌，性价比直线下降，实在不知道放什么了，巨斧由于没有投入魔毒所以就放弃了，长木仓鳞虫或其他的小龙考虑？

消战实战效果不突出，因为卡组偏控制，而非OTK，所以消战上场撑过一回合也不会有质的改变，一般难以反击
龙虾的投入有点尴尬，中战伤飞出来抢不到怪或者攻击力不够的情况时有发生，18怪的数量也是影响因素之一。
卡炮起到很大的作用，有时堆墓速度慢让墓地资源不够最后导致输掉很无奈，正在考虑加入加快堆墓的元素，溪谷或者光道系统？
终末扔死卫/暗铁的引擎在现环境套牌横行并且检索乱飞的时代效率有点跟不上了，去年的环境飞龙和死卫在3次埋的光辉下效率异常的高，想过奇迹的发掘，但是实际使用效果差强人意，多了会卡，少了抓不到，出外区五张的条件很微妙，达到条件的时候常常没有挖掘在手。


魔陷方面
现环境没了大风，后场的神警、幽闭什么的满街都是。
龙族相对更需要出去效率高一些的魔陷，1圣防2无力干扰对手同调；实战中无力的证明V5，AOE效果拔群；对手2800以上的怪兽除了净恶龙打死以外只有圣防解掉，所以最好能在大怪出来之前解掉，考虑投入因切了。。。。
反击陷阱方面由于2我身的投入所以舍弃神宣神警，1盗七2魔宫尽量保证攻击顺利进行，盗七的1000如果换掉对手神警的2000最好。
飓风+大寒波保证一回合的展开，本来投入2小璇，后场除去效率还是低，于是加邪灾多少拉拉卡差。基本后场都是用来保证展开和怪兽上场了，但是仍然需要十分小心，貌似陷阱无力化更能保证效率？
干扰封面本来想加新出的愚蠢转生，但是貌似现在直接除外更加彻底，于是针对环境投入2缝隙。
其他配置基本就是标准了，1暗抽的地位不明了，除外手里的什么都有点难受，可能还是怪兽构成的问题；下死苏没下黑洞和激流葬，苏生暗铁大美，后两个多数情况是自己亏；1增援配合1终末1死卫，不过基于上述可以考虑换掉了；名推是有点不知所谓了，实战中推到未来融合或者次埋就死了，对手一般宣言十星，不过上次推到消战实在有点囧。

修改方向
综上所述，卡组希望偏向控制，未加入白龙，所以溪谷+超再生就不考虑了，其他滤牌方式考虑中：


1、龙棋战术+超再生：星骸拉500以下龙用龙棋根据场面出8星龙，之后回合末超再生抽2，使用几率不高，而星骸+龙棋+超再生=》8星龙+2手牌，3换3并不赚，不过还可以加盾翼和方阵让星骸拉，来同调赤木仓，配方阵出雷木仓，还可以投入爆炎龙息、因切等等一些卡来保证超再生的运转。

2、活路的希望+舍命的宝牌：考虑到2我身+1盗七的费血量投入了一张活路，但是效果不太明显，一开始想用水精灵+控制员的引擎用青蛙+鱼改再加狮子毛出衍生物配合舍命进行抽牌，但是害怕系统运转不顺，不过配合咆哮+紧急同调也许可以。
上述两种就有点偏向同调龙向了，和现在卡组构成不太符合，所以思路就到这卡在瓶颈了，所以发上来求助大家。


二改
经过之前投入同调系统来看，现环境龙族中白卡龙的威胁没有想象的高
花龙的卡差有目共睹；真红高攻无抗性，星辰则碍于攻击力的劣势，相比较废铁龙的2800还有不中大道的破卡能力可圈可点，但是废铁卡组以外使用效果仍然只是破卡之后被解掉；所以在现在各种一卡同调的主题卡面前，卡差相对重要的龙族卡组则略逊一筹。
于是，在卡查上把龙族又捋了一遍，决定重新启用冥王龙
啰唆就这些，先说说启用理由吧
1、冥王龙由反击陷阱出场后的3种效果均是可圈可点，魔法则直中1500，陷阱破1，怪兽效果的话最好直接拉墓地的暗铁。
对于一般亏卡或者亏血的反击陷阱来说最好不过了，不过上手是个问题。
2、现环境后场偏多的情况还是必须注意的，但是除了神警外大多数是不卡场奈落月书等等，3速的优势也由此体现。

于是总共投入9张反击。之前选用的黑角笛和神警，但是多数情况（尤其是神警）是用来无效召唤的，冥王龙只是上场，没有后续效果，所以换入天罚、魔宫等等，魔力抽取则是偶尔换取一张卡差。

现在问题是指向性堆墓速度不够，八抽引擎的话可能还要加一点8星，但是卡手无奈；溪谷堆墓最美，但是卡组卡位就需要调节一下了，大家帮忙啊！


三改
听人劝，吃饱饭
把之前有点不知所谓的暗系统T掉，换入白龙抽滤

2龙抽3八抽对应3白石和3白龙3冥王龙1镜恶龙。
2龙抽明显多了，但是其实希望加入2星调整之后把镜恶龙换成白角之龙进行同调
长木仓鳞虫是手里有的，别的4星下级也没有太好的，这卡组一般打不出8000+的伤害，打过去有时对手还有不到1000，穿防的作用可以小体现。

反击方面神警第一是不太喜欢在这卡组里亏血，第二是手里就4个，分散在剑斗和极神兽里面了
所以2黑角笛2天罚2魔宫1魔法发射1盗七1神宣

现在问题
1、投入龙族TUNER怎么配合调和宝牌，又不单纯是为了抽下去（三角、炎龙、惧龙没办法龙抽，方阵和星骸投入了又没什么配合）。
2、无回收，所以是否投入龙镜？
3、小开辟向的话，次埋换次归，光暗比例是否合适？
4、有时的卡手问题。

3.5
调试中
贪欲和5/6/7星龙没地方放了，又纠结了。。。。。

personpeople

不好混...

自从暗铁发效老被神警后 不敢再用无力证明了...
OTK卡组后场1神宣2神警3魔宫就差不多了
1增援2终末还不如3终末 能暗抽掉还能卡炮堆 又不会去检索死卫 物质龙1个够了吧 换个带菌疾风什么的 好像现在不流行放愚埋次埋了 追求速度么...咋都改放变形壶强谦壶了...
用净恶龙需要霸气...

还是那句 不好混...

sam8908

不好混...

自从暗铁发效老被神警后 不敢再用无力证明了...
OTK卡组后场1神宣2神警3魔宫就差不多了
1增援2终末还不如3终末 能暗抽掉还能卡炮堆 又不会去检索死卫 物质龙1个够了吧 换个带菌疾风什么的 好像现在不 ...
personpeople 发表于 2010-11-25 11:53

带菌还真是考虑加了，不过不是OTK卡组啦，神警确实是现在很多卡组的痛，无力的证明不用换什么呢？找不到更好的说。。。。天井？
话说之前NC把强谦壶出掉了，所以现在没得用了。。。。。。。

RuNe

同学 5Ds都播了几年了

暗黑神鸟

实际上可以考虑天魔系统配合八抽，暗创，泥巴都是不错的

sam8908

同学 5Ds都播了几年了
RuNe 发表于 2010-11-25 11:59

没明白。。。。。播了几年。。。所以？？？

sam8908

实际上可以考虑天魔系统配合八抽，暗创，泥巴都是不错的
暗黑神鸟 发表于 2010-11-25 12:35

曾经的半次元向的OTK啊。。。。手里没幻影，所以就没考虑了。
抽滤方面怎么改进呢？？

LRT冰冰

5DS播了2年多就快3年了    加点同调元素可能更好混啊``

sam8908

5DS播了2年多就快3年了    加点同调元素可能更好混啊``
LRT冰冰 发表于 2010-11-25 17:37

同调元素加进去就要大改一下卡组构成了，现在正在组建中中
暗铁龙的苏生效果如果能苏生性价比高一些的红莲或流星会好一些，或者星辰、暗终什么的也好，同调引擎还在考虑中，不太想用龙骑。
星骸的话还要配合青蛙什么的出8星。。。。。。

消忆のFAIRY

邪帝、星骇、狮子花、、、好邪恶的说、、、、正经的：玩同调吧，现环境好受些反正ex也是空的。飞龙能做些什么，你加那么多干什么啊、、、

白虎星降

要下暗之幻影么- -

sam8908

邪帝、星骇、狮子花、、、好邪恶的说、、、、正经的：玩同调吧，现环境好受些反正ex也是空的。飞龙能做些什么，你加那么多干什么啊、、、
消忆のFAIRY 发表于 2010-11-25 20:50

正经的，这套原型在冰帝的教程里，现在呈现的是无奈的产物
玩同调，龙骑在那摆着，一卡8星，配地暴还能红莲。关键是思路不同，加入同调我也想啊，不过希望是影响不要太大的情况下，比如加俩三角配4星出8星龙。
至于飞龙出什么。。。。。出暗铁。。。。。

sam8908

要下暗之幻影么- -
白虎星降 发表于 2010-11-25 21:02

幻影方面收到后确实可以改成+DDR的暗铁，不过不是太喜欢变成OTK啊。。。。
没了三次埋的现在加除外系+DDR配合展开是出路也说不定。

RuNe

同调元素加进去就要大改一下卡组构成了，现在正在组建中中
暗铁龙的苏生效果如果能苏生性价比高一些的红莲或流星会好一些，或者星辰、暗终什么的也好，同调引擎还在考虑中，不太想用龙骑。
星骸的话还要配合青蛙 ...
sam8908 发表于 2010-11-25 18:05

同调怪兽首先要有至少一种能清场的主打(废铁、天木仓、暗终) 并确保它很容易召出来 不易召唤的难委以重用

sam8908

[真红眼暗铁龙]##
[真红眼暗铁龙]##
[真红眼暗铁龙]##
[真红眼飞龙]##
[真红眼飞龙]##
[真红眼飞龙]##
[特拉戈迪亚]##
[卡片炮击士]##
[次世代控制员]##
[次世代控制员]##
[次世代控制员]##
[次世代水精灵]##
[次世代水精灵]##
[次世代水精灵]##
[黄泉青蛙]##
[电子鱼人-木仓手]##
[雪人食人怪]##
[龙冰]##
[光与暗之龙]##
[光与暗之龙]##
[光与暗之龙]##
[星骸龙]##
[星骸龙]##
[星骸龙]##
[飓风]##
[死者苏生]##
[大寒波]##
[未来融合]##
[封印之黄金柜]##
[封印之黄金柜]##
[贪欲之壶]##
[贪欲之壶]##
[简易融合]##
[简易融合]##
[来自异次元的埋葬]##
[活死人的呼声]##
[神圣防护罩-反射镜力-]##
[邪神之大灾害]##
[威吓之咆哮]##
[威吓之咆哮]##
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[暗黑火炎龙]##
[乘龙的翼龙战士]##
[方程式同调士]##
[方程式同调士]##
[方程式同调士]##
[冰结界之龙 天木仓龙]##
[黑蔷薇龙]##
[黑蔷薇龙]##
[废铁龙]##
[星尘龙]##
[星尘龙]##
[星尘龙]##
[冰结界之龙 三叉龙]##
[流星龙]##
[正义盟军 灾亡兽]##
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基本上是大换血
用水精灵+控制员轴运行，青蛙、鱼改、雪人、龙冰用来扔。
3暗铁3飞龙作为墓地资源，上手可以喂鱼改和龙冰，也是未来融合首要堆下去的目标
星骸投入3个作为同调的主力，拉雪人和卡炮进行同调
+3=花龙/拉雪人可以变天木仓处理上手的暗铁飞龙青蛙之类
+3+青蛙=星辰/废铁
杯面投入调节星数，选用的两只也是龙族。攻击力够中奈落比较郁闷。。。。
青蛙+鱼改引擎用起来实在顺手，所以留场的后场没有投入：
双祭出光暗龙，可以骗对手1~2收卡解场，之后拉墓地的暗铁做下一轮展开或者根据形势拉白卡龙。
投入小车，出场不亏卡，作为调整可以继续通召其他怪同调，也可以看时机对手回合跳龙冰出花龙。
卡组24怪，没有设计次元，有检索另外加上小车，所以投入2贪欲主要负责回收小车和白怪或者光暗龙再次利用，关键是补充手牌美。
和之前的卡组比较就是怪兽源源不断，相对后场干扰少了很多，所以2咆哮保怪，本来最想下稻草人的，但是卡青蛙，放弃之。。。。
万恶的EX15张是限制可能性的门卡，不能投入太多可能性，尽量下一步加强战术纯度。

現の夢

龙族卡组……偏控制……
说实话我第一个想起来的是暗铁黑炎龙双封……

话说木仓手和青蛙只1的话被三叉会悲剧。
3黑白确定不卡么……
雪人怎么样也要2吧……1个见不着3太多……
柜子拖速度 有点鸡肋了感觉。。
次埋换归还或许会好点？2威慑感觉换奈落会稳一些
邪灾换个神宣吧……
龙冰掉了吧。这东西感觉很…………
怕后场的话可以考阱无 或者干脆打网通黑炎双封……
另外如果真的很魂黑白的话 推荐民艺龙系统……不过相对的会舍去不少其他的东西……

安在仁

EX圣翼龙希望
怕后场卡蛙就果断用FREECHAIN卡来防御，强脱月书什么的

sam8908

龙族卡组……偏控制……
说实话我第一个想起来的是暗铁黑炎龙双封……

话说木仓手和青蛙只1的话被三叉会悲剧。
3黑白确定不卡么……
雪人怎么样也要2吧……1个见不着3太多……
柜子拖速度 有点鸡肋了感觉。。
...
現の夢 发表于 2010-11-26 18:26

黑炎龙双封确实想过，主要现在一直收不到LV6和8，收到一定要投入的。
次归的话，因为卡组没有挂零度，而且基本主动除外的只有飞龙，所以选的次埋
邪灾在测试之后确实考虑换神宣，但是后场会比较麻烦，陷阱无力化确实大美！但是T点什么好呢？
柜子是之前卡组中的，也没有想好换什么呢，有什么好建议吗？？
另外黑白的投入考虑的是青蛙鱼改提供的双祭品优势和死后拉墓地暗铁，3个是否卡还没有实验，如果卡考虑换神智进去配合花龙？？
雪人现在手头只有一个啦，所以。。。。加了卡炮，水精灵只能看手牌情况埋东西，埋青蛙之后抓到星骸确实大囧。。。。
青蛙和鱼改的数量想在调试卡组其他卡比例之后改，因为之前试过加2青蛙1鱼改，被插鱼改还是疼，各2就卡了。。。。。纠结。。。。。

sam8908

EX圣翼龙希望
怕后场卡蛙就果断用FREECHAIN卡来防御，强脱月书什么的
安在仁 发表于 2010-11-26 18:40

强脱月书是大美，但是目前卡位实在好紧好紧。。。
圣翼龙的话，我这里没有光调整啊。。。。。。

安在仁

你EX那3台F1在看着你