今天路过广州打了两盘卡....遇到的问题我很纠结....求解

Ｓ～〇天PIG · 发表于 2010-12-27 22:38:39

1，单机的沙漠机对上天剑绝刀...然后到了伤判...我被横掉了...因为旁观者说：沙漠的对象是部队...当时我没说明书...
但回来后一查，
(自動C)：ダメージ判定ステップ開始時に、このカードの部隊が、地球エリアにいる状態で「砂漠」を持つユニットのみで編成されている場合、このカードと交戦中の敵軍部隊の先頭にいるユニット1枚をロールする。ただしこの効果は、その敵軍部隊が「砂漠」を持つユニットのみで編成されている場合、無効となる。
我怎么看这叙述的对象都是机体啊...........
我纠结，我隐约记得那人还说除了ACE...没有不受沙漠的卡...我立马蛋痛...

2，这个问题正经点
对方的自爆掉毛炸我配备区的机体，我启动罗兰ACE的效果跳连锁...请问掉毛需要自爆么？
我记得以前听过两个说法，效果解决时，能解决多少就解决多少or不满足前后条件的都不解决。

衍生问题：水球的效果叙述是没有这个场合然后如何如何的叙述的....那么水球的效果解决时，如果对方不受移动，那么水球是该死冲上战区么？

jm1lbc · 发表于 2010-12-27 22:41:24

第一个案例......只能说真的不能接受。
第二个案例，我认为WO不用自爆。
纯个人意见

TOP-AI · 发表于 2010-12-27 22:42:47

本帖最后由 TOP-AI 于 2010-12-28 00:40 编辑

1.对面只有沙漠1台就不吃
2.不用爆
3.不吃移动的你效果解决失败。进不去

加曼 · 发表于 2010-12-27 23:11:49

LS回答的真好奖励你2张SC蓝色平卡男人

Guto · 发表于 2010-12-27 23:12:24

周一GZ都没什么老鸟在的,,一般在(56日)多点人,,在的可能都是新手...
所谓的"部队"效果应该是叙述是:"部队"之后就直接说明的那种拉吧~
例如:(ダメージ判定ステップ)：《(1)》このカードと交戦中の敵軍部隊に7ダメージを与える。
然而在"部队"后加"机体X枚",,"...战区"这些就已经不是对象"部队"了~
例如:(自動B)：このカードは、防御ステップ中にプレイされて場に出る場合、敵軍部隊のいる戦闘エリアにリロール状態で出す事ができる。

奶乳 · 发表于 2010-12-27 23:25:11

我只是说如果有说明书的话~~= =
老鸟的话~~mj跟吖涛应该都算吧.....我只是菜鸟....

Guto · 发表于 2010-12-28 00:11:36

我只是说如果有说明书的话~~= =
老鸟的话~~mj跟吖涛应该都算吧.....我只是菜鸟....
奶乳发表于 2010-12-27 23:25

原来系你水人,,,

奶乳 · 发表于 2010-12-28 01:52:28

我当时话好似世界杯是不吃沙漠的.....跟住说~~如果有说明书的话......= =

norisky · 发表于 2010-12-28 10:22:59

奶乳你水人要赎罪

快点去撕包然后发视频啦[wdb1]

sai6889139 · 发表于 2010-12-28 12:31:36

說明書上說
有那個場會的話
只要前述或者後述隨便一個解決失敗的話就全體解決失敗
前述與後述的對象是使用的那一刻決定的
所以天使對面不爆的話不用廢棄

至於水球我就不知道了~~我也是菜鳥丫~~~~

Ｓ～〇天PIG · 发表于 2010-12-28 13:13:38

水球是没有这个场合的叙述的....所以衍生了这样一个问题

乐徒 · 发表于 2010-12-28 14:51:18

“这场”会特别写进说明书，是因为之前“这场”是能单独解决前半的；“这场”改规之后，就没有半解决的效果了
随着20弓单改规的QA变更里，RUE如是说：従来の「発生した効果は可能な限り解決する」というメカニズムは、この裁定（QA517）により無効となります。
所以无论“その場合”划分、“その後”划分，甚至逗号、+X/+X/+X的斜杠，都是一样的
参考QA：398、466、517、668

Ｓ～〇天PIG · 发表于 2010-12-28 18:50:20

感谢....如果是这样的话，我的确处理错很多效果了

windowhihi · 发表于 2010-12-28 19:00:24

本帖最后由 windowhihi 于 2010-12-28 19:13 编辑

“这场”改规之后，就没有半解决的效果了
乐徒发表于 2010-12-28 14:51

还是有可能的
例如00r

能解决多少就多少只单指这个情况下
q&a 574:「見る」、「表にする」という記述を含む効果は、効果の解決時に、解決した効果の一部が適用できない場合においても適用できない部分を除いて、可能な限り効果を適用します。

至于其他普遍情况如12楼说的处理

乐徒 · 发表于 2010-12-28 21:45:57

「見る」「表にする」という意図を持つ記述を含む効果は、効果の解決時に、その一部が適用できなかったとしても、適用できない部分を除いて可能な限り効果を適用し、解決します。
确实是我说得太绝对了，谢谢补正。这段规则在21弓单的说明书马上就加到“这场”后面了，红字可以和OOR关联起来

规则上来说，所有效果都应该整体解决、整体失败，但是，因为效果的未来不确定性，不得不去部分解决效果的情况还是有的，即使有效果里有写“这场”，也无法去适用其规则，就连规则也无能为力了。虽然有点开始跑题，但还是试着在两张卡的范围内把例子说完吧：
在00r之前，有个合同军事演练扔三红武士道的套路，合同军事演练的效果描述跟00r类似：废弃本国上1到3张牌，“这场”，将其中的机体在自军配置区场出，回合末，钓到的机体全部废弃。
最简单一点和00r相同，发军演，没扔到机体，那只能自认倒霉，“这场”的规则也不能把卡倒回本国去，吧；
复杂一点，钓到了武士道，回合末开三红不动，军演的“回合末废弃”的待机效果不能解决，都这个点了，“这场”更不能把武士道洗回本国去，吧。

设想是这么个套路，但我想实际上也只能这么做吧，可以用这样一个假设来反证：假设，所有的效果，无论如何，都必须整体解决（“这场”），以及，我有台神棍00Q，能穿越时间，于是……
我发完军演要废弃3张本国的时候，就可能有另外两个乐徒，分别从“废弃完没钓到机体真倒霉”的时间点、以及“扔到三红真赚开个不动吧”的时间点，开00Q穿越回来抓住我的手说：“你不能废弃本国3张，因为里面没机体/因为你的三红要开不动，根据‘这场’的规则，废弃本国的效果也是解决失败的”BUT!你俩不让我废弃，那我就不知道里面没机体、不知道我的三红要开不动，那么知晓这些信息的我，又是从哪个未来开00Q穿越回来阻止我自己的呢……

我了个去~这不就是祖母悖论的再演吗？难道我的本国上不是3张纸片而是躺了3只薛定谔的猫？不是个这吧，玩个牌都玩出量子力学了？！原来笨呆在21弓单说明书加的这么一段话几乎可以和依欧光头计划媲美，把神马00Q、不确定性悖论、量子力学都根绝在异世界了……

码了这么一大段游离规则之外的字，还是觉得从不确定性到神棍剧场版到量子力学真的跨度太大了，确实容易扯着蛋，不码了，揉揉

{饭饭} · 发表于 2010-12-29 16:33:23

哦，呵呵，难怪会见到这么生面口既GW玩家，

奶汝你的鸟就是菜系人都知不用解析，

大文 · 发表于 2010-12-29 20:08:33

不要这样讲啦话晒奶宇是队长（前)

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