问个有关一速诱发效果的问题

电子镭射龙 · 发表于 2011-3-21 00:26:28

记得曾经似乎看过某位吧主发过一个帖子
当时是说当多变龙被攻击的时候优先判定多变龙是否发动效果，而后再判定回合玩家是否发动2速的魔陷
不同于消战，在场上正面表示的怪兽无法因为回合玩家优先权发动某些2速卡而是此时点的效果无法发动。
现在希望皇的调整出了虽然是1速的但是已经明确无法用小旋风等2速卡来卡掉那个时点

Ｑ：相手がこのカードに対し攻撃宣言しました。優先権はあちらにあるためその時に相手が《サイクロン》等を発動しました。この場合、スペルスピード１のこのカードの効果を発動できますか？
Ａ：その場合でもターンプレイヤーである相手はまずこのカードを攻撃を無効にする効果を発動するかどうか確認する必要があり、確認をせずに相手はチェーン１でスペルスピード２の《サイクロン》などの効果を発動すること自体できません。(11/03/20)

然后关于这块调整与朋友争论很久，但苦于能力有限在事务局上没找到相关的基本规则来证明：场上怪兽优先判定是否发动效果

顺便一问：记得曾经看到个例子是说
我方回合玩家前场一星辰龙对方玩家后场一神宣
我方发动大风，此时是自己有优先权先发动星辰龙效果还是对方有优先权先发动神宣效果？

望高手指点迷津并且能找到相关规则说明。。。

血色の失月夜 · 发表于 2011-3-21 00:41:06

肯定是先对面的神喧……你发动魔法卡后优先权就转移给对方了……

血色の失月夜 · 发表于 2011-3-21 00:47:52

优先权的转移
——以下讨论的是会转移优先权的行为。

•    以下这些的发动（这之后优先权转移给对手）
o    不论咒文速度是多少，魔法卡、陷阱卡的卡片发动或效果发动。
o    效果怪兽的起动效果、诱发即时效果、诱发效果、反转效果的发动。
特别注意的是，诱发效果同时发动的场合组成连锁。
最后发动的那个诱发效果所属的玩家的对手获得优先权。

电子镭射龙 · 发表于 2011-3-21 00:51:46

如果是这样那为什么这次的调整是希望皇可以优先发动效果？
如果按照优先权概念不是应该回合玩家有优先权可以发动旋风吗？然后希望皇因为是1速而错过发动时点

sevenstar · 发表于 2011-3-21 00:54:11

消战那个回合玩家用优先权发2速魔陷能否卡到对面消战的应该还是调整中

sevenstar · 发表于 2011-3-21 00:55:49

如果是这样那为什么这次的调整是希望皇可以优先发动效果？
如果按照优先权概念不是应该回合玩家有优先权可以发动旋风吗？然后希望皇因为是1速而错过发动时点
电子镭射龙发表于 2011-3-21 00:51

你可以理解成……公开情报比不公开情报快？怎么说好呢……

血色の失月夜 · 发表于 2011-3-21 00:57:01

本帖最后由血色の失月夜于 2011-3-21 00:58 编辑

………………郁闷诱发怎么变1速了……

电子镭射龙 · 发表于 2011-3-21 00:58:09

额我小白了。。。诱发是2速的？

sevenstar · 发表于 2011-3-21 00:58:14

YSD6-JP041(UR)No.39 希望皇ホープ(No.39 希望皇霍普) 光 4阶战士•超量 2500 2000
◇需要对这张卡进行宣言时，读作「ナンバーズサンジュウキュウ　キボウオウ　ホープ」。
●自己或者对方的攻击宣言时，把 ...
血色の失月夜发表于 2011-3-21 00:57

诱发就是1速……谢谢

sevenstar · 发表于 2011-3-21 00:59:51

多变龙霍普之类的属于公开情报你盖着的小旋是非公开情报
公开情报要比非公开情报先确认？这样说应该可以了？

传说の史莱姆 · 发表于 2011-3-21 01:00:18

现在希望皇的调整出了虽然是1速的但是已经明确无法用小旋风等2速卡来卡掉那个时点

◇对方的怪兽对这张卡进行攻击宣言，行使优先权发动2速的卡或效果（如「サイクロン」）时，由于这个效果是
诱发效果（1速），因此不能发动

怎么LZ说的跟隔壁那调整楼的完全不一样……

the戏法师 · 发表于 2011-3-21 01:00:42

诱发和诱发即时，嘛，说法不同连速度也是不同的哦~

血色の失月夜 · 发表于 2011-3-21 01:01:06

郁闷……不是低速不能连上高速的么……诱发1速这……情何以堪……一直被错误的概念带过去了……

电子镭射龙 · 发表于 2011-3-21 01:02:09

那个我发帖是因为记得似乎曾经有位版主伐过一个帖子专门论证：场上怪兽拥有优先判定是否发动效果，然后再转为回合玩家记得当时是说优先权分类是
1：场上正面表示的回合玩家的怪兽
2：场上正面表示的非回合玩家的怪兽
3：回合玩家的魔法陷阱怪兽效果
4：非回合玩家的魔法陷阱怪兽效果

不知道是我记错了还是什么不过这帖子一直没找到官网上也没看到类似调整
不过看到希望皇的这个调整似乎是支持了我这个论点所以想发来确认下

sevenstar · 发表于 2011-3-21 01:03:00

本帖最后由 sevenstar 于 2011-3-21 01:04 编辑

现在希望皇的调整出了虽然是1速的但是已经明确无法用小旋风等2速卡来卡掉那个时点

◇对方的怪兽对这张卡进行攻击宣言，行使优先权发动2速的卡或效果（如「サイクロン」）时，由于这个效果是
诱发效果（1速） ...
传说の史莱姆发表于 2011-3-21 01:00

LZ说的自己的希望皇被对方攻击对方是不能用2速魔陷卡掉霍普的
调整的这条说的自己的希望皇打人撞了圣防等2速就被卡掉了不能无效自己来躲

顺手扑消战的调整
Ｑ：自分のモンスターが相手に攻撃を行いました。
　　この時点では優先権が自分にあるので、《サイクロン》を発動しました。
　　相手は、この《サイクロン》(スペルスピード２)にチェーンして《バトルフェーダー》(スペルスピード１)の効果を発動できますか？
Ａ：相手が《バトルフェーダー》の効果を発動する前に、自分がチェーン１で《サイクロン》を発動できるかどうか調整中。(11/03/20)

真的是调整中

电子镭射龙 · 发表于 2011-3-21 01:04:12

多变龙霍普之类的属于公开情报你盖着的小旋是非公开情报
公开情报要比非公开情报先确认？这样说应该可以了？
sevenstar 发表于 2011-3-21 00:59

额非常同意这位观点我来此也正是为了论证这一观点但是一直找不到有效的论据无法说服我的朋友。。。
在此再次感谢这位高手夜里前来相助

传说の史莱姆 · 发表于 2011-3-21 01:13:41

LZ说的自己的希望皇被对方攻击对方是不能用2速魔陷卡掉霍普的
调整的这条说的自己的希望皇打人撞了圣防等2速就被卡掉了不能无效自己来躲

顺手扑消战的调整
Ｑ：自分のモンスターが相手に攻撃を行いました。 ...
sevenstar 发表于 2011-3-21 01:03

老实说还是没看懂……

◇对方的怪兽对这张卡进行攻击宣言，行使优先权发动2速的卡或效果（如「サイクロン」）时，由于这个效果是
诱发效果（1速），因此不能发动

这调整写的不是自己希望皇攻击中圣防什么的啊，就是在说lz所说的那种情况啊……

电子镭射龙 · 发表于 2011-3-21 01:17:02

老实说还是没看懂……

◇对方的怪兽对这张卡进行攻击宣言，行使优先权发动2速的卡或效果（如「サイクロン」）时，由于这个效果是
诱发效果（1速），因此不能发动

这调整写的不是自己希望皇攻击中圣 ...
传说の史莱姆发表于 2011-3-21 01:13

我的那段调整WIKI拉来的是说攻击宣言时必须先确认希望皇效果是否发动再确认旋风是否发动

sevenstar · 发表于 2011-3-21 01:18:16

老实说还是没看懂……

◇对方的怪兽对这张卡进行攻击宣言，行使优先权发动2速的卡或效果（如「サイクロン」）时，由于这个效果是
诱发效果（1速），因此不能发动

这调整写的不是自己希望皇攻击中圣 ...
传说の史莱姆发表于 2011-3-21 01:13

…………那边那个调整和WIKI上的不一样……

传说の史莱姆 · 发表于 2011-3-21 01:22:13

一样的吧？

Ｑ：相手がこのカードに対し攻撃宣言しました。優先権はあちらにあるためその時に相手が《サイクロン》等を発動しました。この場合、スペルスピード１のこのカードの効果を発動できますか？
Ａ：その場合でもターンプレイヤーである相手はまずこのカードを攻撃を無効にする効果を発動するかどうか確認する必要があり、確認をせずに相手はチェーン１でスペルスピード２の《サイクロン》などの効果を発動すること自体できません。(11/03/20)

LZ贴的这个不就是嘛，对面打过来C1旋风，自己不能发效果

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