几个疑问

神圣森林 · 发表于 2011-6-18 21:25:42

本帖最后由神圣森林于 2011-6-19 01:02 编辑

1
用硬甲龙召巨神兵和用蒲公英召为什么前者可以发动效果? 之后翻了下调整
●把这张卡解放作召唤成功的7星以上的怪兽不会被卡的效果破坏。
◇无种类效果（不进入连锁）

是不是说这类无种类效果都不会被无效? 如果不是那么怎么区分

2
对方场上的异次元女战士攻击我方场上表侧表示的新空间侠·大地鼹鼠

异次元女战士c1 新空间侠·大地鼹鼠c2
因为优先权所以这样处理但如果对方放弃优先权是否新空间侠·大地鼹鼠c1 异次元女战士c2 这样处理?

3
我方场上斩次加其他六武众一只对方场上一只星尘龙斩次攻击星尘龙伤判结束斩次发效c1 星尘龙诱发c2 之后斩次第2效果发动代破是这样处理?
还是斩次先代破效果发动后星尘诱发破坏斩次成功?
好吧应该是前者吧?

wcs2011 对方斩次加其他六武众一只我方场上星尘龙斩次攻击星尘龙伤判斩次被战破送墓墓地斩次发动效果星尘没有启动连锁直接被破坏送墓自己也按过强制连锁但是一直显示“这个时点没有可以发动的卡” 是BUG?

4
星尘龙
持有「把场上的牌破坏的效果」的魔法、陷阱、效果怪兽的效果发动时，可以把这张牌解放让那张牌的发动无效并破坏。这个效果适用的回合的结束流程时，可以把为这个效果发动而解放在墓地存在的这张牌在自己场上特殊召唤。
●这个效果适用的回合的结束流程时，可以把为这个效果发动而解放在墓地存在的这张牌在自己场上特殊召唤。
◇这张卡的无效效果被无效的场合不能发动

是说第1效果发动无效还是说发动有效但是没有破坏成功如果是指第二项那么结束时星尘龙还是可以上来的?

5
诱发效果和即使诱发效果怎么明确区分? 它们之间有什么区别吗?

6
契约履行
效果：支付800基本分。从自己墓地选择1只仪式怪兽在自己场上特殊召唤，并装备上这张卡。这张卡破坏时，装备怪兽从游戏中除外。
◇非正规出过场的仪式和融合怪兽不能作为对象。

这条调整中的融合怪兽怎么回事? 效果不是就仪式怪兽吗?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
就这样字敲的好累

stardust龙 · 发表于 2011-6-18 21:35:23

本帖最后由 stardust龙于 2011-6-18 21:39 编辑

1.因为硬甲龙的效果不需要发动，直接适用在巨神兵上。。。。
2.异女和鼹鼠不是一个发动时点的，鼹鼠比异女早很多发效果。。。
3.反正WCS2011的这个问题的处理很乱套，暂时我也没有答案。
4.不可以。。。
5.基本上即时诱发效果都说能在对方回合能发动的。。。诱发效果一般不说这句话（可能脑补）
6.你知道有张卡叫再融合吗，那张卡的效果和契约履行的效果几乎一样，只是把仪式怪兽变成了融合怪兽。。

利希德 · 发表于 2011-6-18 21:38:03

3,斩次的效果是在怪物战破进墓地的时点发,你要是代破的话早就代了,而且你要代破就必须保证斩次,代破的65之外还要有其他65才能发
5,最基本的就是诱发1速即时诱发2速

神圣森林 · 发表于 2011-6-19 00:08:10

1.因为硬甲龙的效果不需要发动，直接适用在巨神兵上。。。。
4.不可以。。。
stardust龙发表于 2011-6-18 21:35

也就是说此类都不需要发动所以都不能被无效?
应该可以吧这里只说无效效果被无效的场合不能发动也就是说发动被无效的场合不能发动并没有说破坏无效的场合也不能发啊?

利希德 · 发表于 2011-6-19 00:11:15

巨神兵没有无效什么效果,人家只是登场的时候不许发而已

神圣森林 · 发表于 2011-6-19 00:19:07

巨神兵没有无效什么效果,人家只是登场的时候不许发而已
利希德发表于 2011-6-19 00:11

额那么如果换成是其他的例子呢? 假设可以无效那么此类效果是不是都会不会被无效还是有什么特例?

zikey · 发表于 2011-6-19 00:23:34

无种类就是“无种类”
没得分类的东西你想怎么归纳出规律来？

神圣森林 · 发表于 2011-6-19 00:26:37

无种类就是“无种类”
没得分类的东西你想怎么归纳出规律来？
zikey 发表于 2011-6-19 00:23

那么遇到的时候是按自己喜欢怎么处理就怎么处理?

利希德 · 发表于 2011-6-19 00:28:44

遇到的时候当然按该怎么处理怎么处理

该被天罚的天罚,该被圣杯的圣杯

zikey · 发表于 2011-6-19 00:29:29

那么遇到的时候是按自己喜欢怎么处理就怎么处理?
神圣森林发表于 2011-6-19 00:26

按规则处理
以及按失误局的调整处理

神圣森林 · 发表于 2011-6-19 00:37:15

按规则处理
以及按失误局的调整处理
zikey 发表于 2011-6-19 00:29

你自己之前都说了 "没得分类的东西" 这里又说按事物局的调整处理

白虎星降 · 发表于 2011-6-19 00:47:54

你自己之前都说了 "没得分类的东西" 这里又说按事物局的调整处理
神圣森林发表于 2011-6-19 00:37

无种类效果≠可以自行脑补效果。

zikey · 发表于 2011-6-19 01:52:58

你自己之前都说了 "没得分类的东西" 这里又说按事物局的调整处理
神圣森林发表于 2011-6-19 00:37

“没得分类”和“按失误局的调整处理”之间有矛盾么？

神圣森林 · 发表于 2011-6-19 01:54:21

本帖最后由神圣森林于 2011-6-19 02:10 编辑

感觉从第7楼那位的回答开始开始歪楼了

自己也被饶了进去越想越乱

总结下自己的观点

无种类效果分两种一种是怪的特召[不入连锁]但是神宣可以对应召唤的那个动作发动激流奈落可以对应"召唤成功时"发动
另一种是效果的"发动"像沙发说的是适用吧[不进入连锁] 我的问题就是这个

假设巨神兵可以无效那么此类第二种效果是不是都会不会被无效因为此类都不需要发动所以都不能被无效?
还是有什么特例?

zikey · 发表于 2011-6-19 02:08:47

本帖最后由 zikey 于 2011-6-19 02:22 编辑

这理解完全错误了啊
依然是那个，无种类就是”无种类“，不要想着去分类什么的
就像一件商品
”价格“是这件商品的一部分，但是你没法把它分类到任何一个”功能“里面
反过来就是，“无种类效果”并不是启动效果、诱发效果、诱发即时效果、永续效果里面的任何一种，也不是必发效果和选发效果
你想知道“无种类效果”该怎么处理，不应该参照启动效果、诱发效果、诱发即时效果、永续效果，或者必发效果和选发效果的处理方式，而是去看规则和调整

神圣森林 · 发表于 2011-6-19 02:31:24

本帖最后由神圣森林于 2011-6-19 02:35 编辑

这理解完全错误了啊
依然是那个，无种类就是”无种类“，不要想着去分类什么的
就像一件商品
”价格“是这件商品的一部分，但是你没法把它分类到任何一个”功能“里面
zikey 发表于 2011-6-19 02:08

这是一个理解 "无种类"就是无种类就算不能把它分类到任何一个功能里但是我也可以理解为 "价格"它自己也是这商品的"一部分"啊
我这么理解你也不能说我错啊怪的特召属于一种效果的适用属于另一种这个概念还是在"无种类"里并没有偏离了自己在这个范围里给了它一个定义而已
"这就像说一个喜欢吃红苹果的你非要让喜欢吃其它颜色的苹果其实都是一样的没有偏离本质只是工感和味道不一样而已"

我想要知道的问的只是以下这问题的答案怎么会跑到无种类效果的分类上

假设巨神兵可以无效那么此类第二种效果是不是都会不会被无效因为此类都不需要发动所以都不能被无效?
还是有什么特例?

蓝洛 · 发表于 2011-6-19 03:34:46

先不管种类不种类的问题
巨神兵的效果是不能成为怪兽效果对象
硬甲龙的效果是不取对象的,而且不是召唤成功时发动,因为不需要发动
所以巨神兵受到硬甲龙效果影响

stardust龙 · 发表于 2011-6-19 12:20:09

本帖最后由 stardust龙于 2011-6-19 12:32 编辑

对楼主说一下:巨神兵只是将蒲公英的效果发动的时点用它的永续效果挤掉了。。。不是被无效。。。
一般送去墓地发动效果的卡作为上级召唤解放时，要么是选发错时点。要么就是在怪兽召唤成功是时发动效果。。。(如果是"场合"或必须发动的效果解放后，怪兽召唤被无效的情况，则另开连锁处理)
一般无法归为那几种怪兽效果的怪兽效果都是无种类效果(也可能脑补)。。。

神圣森林 · 发表于 2011-6-19 15:26:09

蒲公英是必发效果怎么用永续效果挤掉我也没说被无效啊显然应该是巨神兵的效果 ●这张卡召唤成功时，魔法·陷阱·效果怪兽的效果不能发动。所以蒲公英发动不了

为什么感觉这楼越往下越乱

是自己表述的有问题?

神圣森林 · 发表于 2011-6-19 15:46:30

最后还是感谢楼上的各位的回答

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