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楼主: 羅.裘爾
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舞人加爾動輪劍&超合金

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发表于 2011-7-4 00:01:05 | 显示全部楼层
这QA本身不对头
他说的意思是自动D不能被宣言效果所介入。。。
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发表于 2011-7-4 00:05:39 | 显示全部楼层
說了在COM解決直後超合金已解決,
自動D如何進入一個已經完結的cut裏?
羅.裘爾 发表于 2011-7-3 23:37
COM解决后为什么超合金已解决 已解决只存在于之前 只存在COM解决后才开始解决超合金 你的语法果然很难懂
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 楼主| 发表于 2011-7-4 00:33:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 羅.裘爾 于 2011-7-4 00:35 编辑

22# 加曼
我說的不太清晰,藉此抱歉
COM效果解决時超合金效果消失
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发表于 2011-7-4 00:42:54 | 显示全部楼层
没消失 还在那个CUT中 你试想一下如果下面还有一个同CUT中的效果待解决 那超合金的效果还消失不?
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 楼主| 发表于 2011-7-4 00:51:49 | 显示全部楼层
24# 加曼
所有CUT終了時完結的效果,第一個宣言效果Enging就會失效
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发表于 2011-7-4 01:09:16 | 显示全部楼层
25# 羅.裘爾
先搞清楚两个概念,cut和cut in
cut in是一个动作,例如a发动奥拉斩,B cut in发动超合金,这是一个cut in动作
然后cut是一个处理过程,直到a的奥拉斩结算完毕,cut才结算完毕。

之后交给高玩解答你的问题,我觉得你有某些字眼搞错了~以上
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发表于 2011-7-4 07:53:05 | 显示全部楼层
動輪劍的概念就是用這qa 來解的

cut

發動 : cmd > 超合金

解決 : 超合金(開中機) > cmd 解決 > 立刻觸發 動輪劍自動d 但因超合金的關係所以不能對像此機(超合金先開 已經受保護)  

此時是同一個cut 來 沒有開新cut

自動d 是觸發效果 只要條件對了就立即開 所以動輪劍的情況是 cmd 解決立即發動自動d
仍然是同一個cut 所以機體仍受超合金保護   
  
樓主的誤區是以為
發動 : cmd > 超合金
解決 : 超合金>cmd
開新cut 動輪劍 因為新cut 沒有超合金保護 所以爆了

如果你這是對的 qa 就是錯了

哪條qa 指明
(自動D):このカードが破壊されて廃棄された場合、敵軍ユニット1枚を破壊する。
是可以用擋掉的

如果用樓主的推論就是
破壞cut開始 x3 開效>   什麼也沒有發生 完cut
自動d 開新cut 炸機
這是錯的

正確的是

開始 : 破壞cut > x3開效(等同超合金  カット終了時まで敵軍効果の対象にならない)
解決 : x3 效果解決 >機體因破壞效果而廢棄 > 立即觸發自動d 此時無對象 什麼也沒有

cut 在此時就完 亦無新cut 自動d 也是cut 的一部份 不會自己開新cut 的
只要提前做效果就是了

、(自動D)等の効果の発生・解決は、その「廃棄する効果」のカット内に含まれます。
qa 也說了 自動d 等效果 也是在 cut 中的

但動輪劍有另一個解法

cmd >超合金 > cmd2
cmd2>動輪劍>已爆 超合金照發>cmd
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发表于 2011-7-4 08:11:39 | 显示全部楼层
另外有一種就是
自軍カードが、自軍効果以外で破壊された場合、このカードと交戦中の敵軍カード1枚を持ち主の本国の下に移す。

這種就不能cut 了
如果你戰傷打爆佢
規範效果一完 破壞cut的第一個自由時機 就是強制 cut in 這個自動d 這個cut 就完全沒有方法cut in了

就算用效果炸佢也無解

cut 1  用cmd炸用佢>破壞  
cut 2  這個是破壞cut 因為自動d關係 此cut 第一個自由時機必定是這個自動d的內文 所以不能cut in

這種情況就是自動d開新cut 無法cut in 的情況
但開新cut 不是因為自動d 是因為卡片一破壞就進入破壞cut 只是自動d佔用了第一個自由時機而已

動輪劍的情況是 cut 內包含了自動d  
但亦是不能 cut in 自動d
只是在自動d 觸發前 提前發動保護效果而已
自動d一但觸發 的確不能cut in  而說明書所說的不能cut in 亦是指這部份
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 楼主| 发表于 2011-7-4 22:51:02 | 显示全部楼层
28# rgunasdf
不要拿那條Q&A來對比
因為Q&A的金色RⅩ78是自動D插入破壞引發廢棄效果,自動D引發效果(廢棄成立但效果未解)
動輪劍是COM解決才能滿足自動D效果
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发表于 2011-7-5 05:57:38 | 显示全部楼层
不是 "自動D插入破壞引發廢棄效果" (我以前都是這樣認為)   

是因 破壞而廢棄 觸發自動d 才正確
他的內文可以在破壞cut 中 用其他效果 使之廢棄 這就不會觸發自動d
所以絶對不是自動d 而令他廢棄 他是在破壞狀態中 自然廢棄的

這隻卡game 只要卡片一進入破壞狀態 就會進入破壞cut
破壞cut 內可以無限cut in 最終結果是廢棄 只要廢棄就會立即觸發和廢棄有關的自動d
結算全部效果後此cut 才完

動輪劍同理

cmd 一解決立即觸發自動d  從來沒有開新cut
所以此cut 內 所有內文為"cut 終了時不能對像"等效果 全部成立

你自己也說了 "動輪劍是COM解決才能滿足自動D效果"  一滿足就發動 這是同一個cut
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发表于 2011-7-5 12:16:13 | 显示全部楼层
既然COMMAND都解决了 哪里来的CUT内。。。
动轮剑效果写着COMMAND解决后就必然不在一个CUT里 如果这个CUT没完结另说 但是如果是超合金切COMMAND 那么连锁逆算 超合金解决 CUT内解决COMMAND COMMAND解决直后CUT结束起自动D
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发表于 2011-7-5 13:06:45 | 显示全部楼层
如果超合金CUT只COAMMAND翻中不受机体效果··那是可以避开动轮剑的一斩·········

自动效果是不能给别人CUT·但它却可以进入连锁···这个要区分················
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发表于 2011-7-5 13:08:01 | 显示全部楼层
如果超合金CUT只COAMMAND翻中不受机体效果··那是可以避开动轮剑的一斩·········

自动效果是不能给别人CUT·但它却可以进入连锁···这个要区分················
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 楼主| 发表于 2011-7-5 13:55:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 羅.裘爾 于 2011-7-5 14:01 编辑

33# 老鬼式双向插头
請留意我之前的文
已說COM解決直後完結動輪劍才開效
自動D如何在一個完結的CUT進入
COM解決效果完結=那個CUT完結
照你所說的如何可以进入那一個已完結的连锁?
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发表于 2011-7-5 14:05:37 | 显示全部楼层
一个连锁中所有效果结算完才算连锁结束···因为连锁里面的效果触发的效果结算都包含在连锁里面··只是自动效果你无法CUT····················
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发表于 2011-7-5 14:10:28 | 显示全部楼层
カット中の適用
自動C以外の効果が、カットの最中で適用される場合、カットの処理には組み込まれず、ただちに適用の処理が行われます。
つまりカットの処理を一時的に止め、自動の効果を適用した後に、あらためてカットの処理を再開する事になります。
また1つのカット内で、「効果1」の解決中に、自動の「効果2」が起動した場合、「効果1」を全て適用した直後に、「効果2」を適用し、その後のカットの処理を再開します。
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 楼主| 发表于 2011-7-5 14:20:34 | 显示全部楼层
36# 老鬼式双向插头
解決;成立,請不要無視動輪劍的解決字樣
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发表于 2011-7-5 14:31:41 | 显示全部楼层
连锁中效果触发的效果都算入连锁··这个意思是不管触发了其他效果的效果是处于连锁里面的什么位置·它所触发的效果都会算入连锁··········如果是因为它处于最后·而否认了话····那就等于是同一个规则给出了2种答案············
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 楼主| 发表于 2011-7-5 14:56:09 | 显示全部楼层
38# 老鬼式双向插头
不要以遊戲王的用語
連鎖是一個接一個發效
CUT是宣言之後效果發動的獨立動作
兩碼子事,請用GW&CS有関用語
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 楼主| 发表于 2011-7-5 15:14:04 | 显示全部楼层
38# 老鬼式双向插头
請留意RLUEBooK的自動,自動B與自動D效力啟動timing
・自動BとDの効果の起動タイミング
自動Bにおいて、「プレイされて場に出た場合」などのように、条件を満たした場合に起動する効果の解決タイミングは、その自動Bの効果を持つカードの「場に出る効果」や「条件を満たす効果」の解決と同時に解決を行います。
これに対して、自動Dの場合は、そのカードの「場に出る効果」や「条件を満たす効果」の解決直後に、その解決を行います
つまり、自動Bの「場に出た場合」と、自動Dの「場に出た場合」の効果が同じ条件のタイミングで発生する場合、自動Bの効果がまず解決された後、自動Dの効果が解決される事になり
ます。
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