【808】进化系列讨论专贴【メガシンカ！！】

帕伽索斯 · 发表于 2011-11-19 18:25:39

明天去买卡，越想越不想要707的进化系列了……

R6压制怪兽特招，如楼主说的，碰上强转那类非破坏魔法陷阱东西就崩盘了，超1线、1线卡组虽然没那类东西但本身就足够应付进化战术，2线最有可能出现这类魔法陷阱，如果太依赖R6那么变相露出破绽给2线打。更不说进化战术要放6星进化龙带来的不稳

奶酪蜥的效果欺骗性很高，很容易令人“不拉6星对不起自己啊！”但真心地乖乖拉4星叠神宣龙还是蛮不错的……3奶酪蜥要打人，感觉还是圣木仓好，有人提出收缩，实际上进化其他怪靠圣木仓基本能办事、要么就是靠收缩也办不了事的低攻，而且圣木仓能保护呢……(好吧现实中的收卡就不讨论了)

进化战术的进化龙卡手还是很坑爹，我还是倾向于墓地向。原初液那类卡也是坑爹的，你进化龙少不能下，进化龙多用了原初液还是可能会卡手，如果要解决进化龙卡手不如多往“手卡特招”那方向想……

楼上“半甲齒龜+奶酪灣蜥+兩種6星進化龍”，6张6星恐龙得多卡啊……半甲齿龟拉6星进化龙基本没有用，看上去解决“卡手”问题，实际上你只是放半甲齿龟出去挨打……你旁边站1900攻或者2400防吓谁去啊……想想上套半甲齿龟要么带小璇或者叠R4还算挣卡……

sevenneway · 发表于 2011-11-19 20:20:20

个人偏向3双腔龙就够
1星虫真的很难用..
齿龟打手牌特招其实很厉害，配合强制进化
退化看似美但好鸡肋...
考虑用分歧点换掉强制退化...
R6龙压制力还是够的，如果再站一只神宣龙的话..

一二三si · 发表于 2011-11-19 20:41:18

哈哈
最理想就是进化龙打再开强制退化召两只三星虫
战破两怪再变身四只进化龙补刀
合体r4+r6进化帝完美的情况！

520wxx · 发表于 2011-11-19 21:16:46

今天测试到依潘龙真是卡到我阿妈都不认得了。。。
对面发条4只黑怪我空场空手，对面幽幽地说：你神抽吧。。我一抽，好吧依潘龙你赢了。。
然后半齿甲龟好像很鸡肋。。战斗力只有5的渣滓。。多数张进化龙上手还是一个问题呐。。

EvargJr · 发表于 2011-11-19 22:16:01

63# 帕伽索斯
主要是半甲齒龜是所有進化蟲中主動性最高, 其它不是被動或慢一回合, 就是要攻擊過才發效果
而且, 就像#64所說, 其它進化蟲都不夠雞肋到餵給強制進化也不心痛啊w

另外, 手上半甲齒龜+化石調查+強制進化, 開場各種進化帝不是問題
值不值得虧2手實踐看各人感覺就是

许愿星 · 发表于 2011-11-19 22:38:49

本帖最后由许愿星于 2011-11-19 23:26 编辑

明天去买卡，越想越不想要707的进化系列了……

R6压制怪兽特招，如楼主说的，碰上强转那类非破坏魔法陷阱东西就崩盘了，超1线、1线卡组虽然没那类东西但本身就足够应付进化战术，2线最有可能出现这类魔法陷阱，如 ...
帕伽索斯发表于 2011-11-19 18:25

超1线，1线卡组基本就是TG代行和TG齿轮两个。主卡基本都有强转+TG强转（尤其TG齿轮）。
当然再说下去会歪到环境贴，先不管。
为了出6阶压制龙而放6级卡到手是确实的，我现在实验卡组是只下了3张长颈鹿（2400防恐龙），效果还算可以。
3张都没上手---最理想
1张上手---用仙蜥拉出卡组一张长颈鹿发效果拉手上这张。
2张上手---用齿龟拉出一只发效果拉另一只。
3张上手---全部盖后，大岚投。

今天玩的时候对面LP不到1000，我手牌1张。
我的回合抽牌，反转仙蜥出长颈鹿，效果拉手里另一只长颈鹿，对面雷破一只长颈鹿，祭了仙蜥上级召唤手牌中另一只长颈鹿......

组卡思路:
1.以3仙蜥蜴，3奶酪为前提。
2.因为放了3仙蜥，为了保证卡组每种进化恐龙都能拉出来保证战术选择需要，所以每种进化恐龙都放2以上。
3.因为放了3奶酪，4星的恐龙不用说，一般都能拉出两张，要求同名+复数的缘故6星的恐龙（长颈鹿）得放3张，不然上手一张立刻完。
4.因为放了9张进化恐龙（2拆后，2战破找虫，2苏生，3长颈鹿），所以得放3张齿龟减缓进化恐龙们的卡手。3:1比例
5.因为放了9张进化虫子（3仙蜥，3奶酪，3齿龟），所以得放3张以上处理进化虫的卡，这里放2蛇供+2强制进化，都放3会卡，因为仙蜥不好配强制进化，有时真的也被直接战破了，奶酪则是两种都不太适合，除非打过去时对面发幽闭啥的连个蛇供。
6.大岚，黑洞，死苏，激流（测试配合6阶超强，对面想连续骗6阶的素材，最后直接中这个），2-3旋风，精操（必须级，一来是卡组2346星都有，二来是缓解卡手的那帮进化恐龙），贪壶（仙蜥和奶酪齿龟强制进化等卡的缘故怪兽下来快），月书（干扰必须+角鼻奶酪强力战破辅助顺便配合仙蜥），2-3圣木仓，圣防（看喜好），神宣，强者苦痛2（为了提高上手的那帮进化恐龙的价值，也能配合奶酪，但是现在超量怪多了，要检讨），神警2（因为一般苦痛跟奈落不共存，2选1吧）

EvargJr · 发表于 2011-11-19 22:56:29

話說, 這組合遇到沒半只進化蟲上手的話怎麼辦=w=b

考慮哥布林經營手腕？加速&準確丟進化龍回卡組

许愿星 · 发表于 2011-11-19 23:10:34

話說, 這組合遇到沒半只進化蟲上手的話怎麼辦=w=b

考慮哥布林經營手腕？加速&準確丟進化龍回卡組
EvargJr 发表于 2011-11-19 22:56

40 9
80.82%

EvargJr · 发表于 2011-11-19 23:35:05

不，不是問發生概率，是問實際沒上手時該怎麼應對...靠坑硬打嗎= =b

帕伽索斯 · 发表于 2011-11-19 23:37:22

楼主68楼的描述几乎就是走了纯进化的路线了，或者说是能出R6的进化战术……进化战术正因为这种线性的(不能不这样的)思考，一路下来看似合理，实际上则是不能互相搭配，增加卡组的combo度……往好的想，combo复杂的战术中，龙族是换来了强大的展开轰杀能力，进化则是换来强大的控场能力吧……

69楼也反映了一个实战中我感觉出的问题，虫多龙多情况下，实际处理手卡龙的只有手卡拖龙的齿龟，实际上你手卡卡龙的几率不低……偏偏可惜虫子没有魔法搜索……所以我考虑过的一点是，是否加转生重复利用可能用过的齿龟，顺便丢掉手卡太多的进化龙……

当然因为上面的情况，考虑的另一种战术就是，减少恐龙，放挣卡的仙蜥，直接从卡组拖出来挣卡，一半怪是进化，另一半怪放兔、凡骨恐龙或者其他，增加拉锯的强度(这是另外讨论了，还是倾向于讨论新卡，毕竟新卡嘛)

鉴于昨晚被RN洗脑，所以还是想尝试下新卡……明天打打去……(楼主你68楼动情认真的分析讨论令我多少有了点想法明天还是蹭点or收点这系列的进化尝试下……)

撞见 · 发表于 2011-11-19 23:44:19

話說, 這組合遇到沒半只進化蟲上手的話怎麼辦=w=b

考慮哥布林經營手腕？加速&準確丟進化龍回卡組
EvargJr 发表于 2011-11-19 22:56

进化这套牌抽不上进化虫本来就难办吧233

EvargJr · 发表于 2011-11-19 23:48:46

本帖最后由 EvargJr 于 2011-11-19 23:52 编辑

果然難關還是在進化蟲本身不夠力(雖然早知道了...)

雖然很難直接檢索進化蟲, 不過看在有進化橋和新卡強制退化, 還可以考慮蛇雨大量堆墓→回收
(進化橋拖橋螈、過淺墓穴拖仙蜥、強制退化拖2只奶酪灣蜥追擊等)
不過這樣一來, 投入多少回收卡又是個新問題=w=b

就系吾比你 · 发表于 2011-11-20 00:03:57

原始之液把进化龙塞回卡组是cost还是效果？？？

liuzhenggreen · 发表于 2011-11-20 00:26:05

有个问题，新的那个1星的进化虫如果被蛇供还能发效吗？看起来像是选发

撞见 · 发表于 2011-11-20 00:44:38

有个问题，新的那个1星的进化虫如果被蛇供还能发效吗？看起来像是选发
liuzhenggreen 发表于 2011-11-20 00:26

场合字数补丁

howardyqg · 发表于 2011-11-20 00:47:27

本帖最后由 howardyqg 于 2011-11-20 00:50 编辑

不明白為何樓主對側喙頭蜥的評價如此低...
側重此卡投入3的話，加上3蛇供2分歧點，發效果的機會不少；即使那些卡沒有上手，先手蓋下去也比橋螈有用，和進化橋樑的相性也基本差不多。
先手使用分歧點Combo的話，對方End Turn從牌組拖出仙蜥+手牌特召(最好是梁龍)，下回合便能大量展開。

但是橋螈還是有用...大量使用707進化的戰術的話手牌消耗增加，中期需要橋螈回收進化龍。
順便說一下，我有投入1for1
這樣打貪欲確實必要，甚至有大薰風翠玉出場回收的可能性

许愿星 · 发表于 2011-11-20 00:57:21

本帖最后由许愿星于 2011-11-20 02:02 编辑

側重此卡投入3的話，加上3蛇供2分歧點，發效果的機會不少
你这样也大多只能是在对手回合发。
而且这样除了出梁龙外都是亏卡的，就算出的是梁龙，之后被战破的话也亏。
蛇供和分歧点都要求表侧爬虫，你立只頭蜥摆明了告诉对手你后面的东西。
就算是最理想的对方EP分歧点頭蜥梁龙COMBO,这可是个3卡COMBO，而且没有直接赚卡。

先手蓋下去也比橋螈有用。
你先手没墓地盖橋螈有什么做。

和進化橋樑的相性也基本差不多。
差远了，橋樑复活頭蜥不亏卡。

1for1不知做什么

帕伽索斯 · 发表于 2011-11-20 01:49:17

侧嘴效果是拉手卡，首先挣不了卡，其次从手卡特招不是拉高星也不算是好处，再者你拉出来的因为当时你处于被动，所以拉什么出来都很容易被打……

并不是发了效果就是“好”的，还得看这效果行不行……侧嘴等还会因为效果拉出来的怪而影响了整个效果的好坏……在最有可能的被动情况下，几乎除了拉双腔靠防高外，都容易被继续追击。手卡的不定导致了这卡效果的不稳定。

这种“从手卡特招”的，这张卡过分被动也会比主动的齿龟差。你想想我同样盖蛇供，我召唤齿龟效果拖手卡龙再破坏齿龟，和你出侧嘴破坏侧嘴再拖手卡龙都差不多一样的……但你没有蛇供时侧嘴就……神鸟击那一类东西挣卡在“对方消耗1卡来搞你怪，你cost了怪”，侧嘴的程度根本顶多被攻击……

141就是为了快点把这个被动的东西拖上场么……

coldstar · 发表于 2011-11-20 02:04:02

本帖最后由 coldstar 于 2011-11-20 02:07 编辑

側喙頭蜥，这家伙要是能从墓地拉怪都会强上很多，可惜只能从手卡，于是没有投入。
R6的效果其实很不错，能抗相当一部分坑，小狗什么的也无视，但是放6星恐龙这个卡手代价太大了，还是投入3个侏罗纪爪巴龙好些，上手了也能打……
强制进化个人不是很喜欢，因为没有放那个龟，另外2个进化虫1个是解放自己根本用不到，另一个能发出效果不知道还在不在了……换句话说能1900的进化虫发了效果，下回合手卡出个恐龙和发动强制进化没什么大区别，反而是强制进化在不合适的时候抽到会卡手。毕竟进化帝和通常的LOCK系有区别，它只是一次性的，花费大量手卡出进化帝却没有足够的坑跟上的话，对对方并不能造成很大压力。因此龟啊强制进化什么的都没有投入。

howardyqg · 发表于 2011-11-20 03:24:54

本帖最后由 howardyqg 于 2011-11-20 03:37 编辑

其實樓主及柏大所言我都明白，我明白耗手的缺點，但我的話也不能都拆開來個別解讀個別擊破吧...

即使跳的不是梁龍，光靠分歧點拉仙蜥就可在下回合把卡差補回。若是考慮到從手卡跳下的怪可能會被追擊，或許直接讓側喙頭蜥被戰破自然發效果就好(或不發)，或是蛇供，沒必要糾結於我說的Combo。而且跳角鼻龍有這麼容易被追擊嗎...
需要表側立著也沒什麼...由於對手必須負擔後台可能會是蛇供的風險，那麽分歧點的風險自然會因此降低。否則就裡側，對手也不能分辨是否是仙蜥，下回合也有機會反轉。

先手與蓋下橋螈的對比也是，我換個方向說，橋螈先手會卡，而側喙頭蜥不會，使用時機上的區別而已。
橋樑確實是復活橋螈好，這是我口快有誤。

141除了可它快速拖上來還有就是順便堆一墓...141丟4星恐龍拉橋螈+強制進化也可完成神宣龍，T1就有可能達成。

怎麼講的好像我的進化就沒放橋螈，就沒放齒龜，就沒放火山齒龍了...這種打法本來就是怪獸數量要多一些...
或許這個打法不穩，但新卡大家多多研究，不用一棒子打死。
帖子發的少，不過可以不用當我新手...

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