ORDER OF CHAOS（ORCS）707卡表

黄泉川彼方 · 发表于 2011-10-16 19:11:26

“既然用了这么久我们的翻译，无论官方如何，请尊重我们的想法”
爬楼下来是这样的感觉

jsfdfly · 发表于 2011-10-16 19:11:57

个人感觉这次主要是改了太早了点，动画漫画剧情还连个开头都没有说明，所以导致的就是这次的改名没有什么实质上的理论依据（这货和卡片名不一样，牵扯面广），加上未知说实话还真不怎么好听，所以民愤比较大吧，加上RN的一点点助推作用就开始了，不过这东西嘛，俗话说一千个人有一千个哈姆雷特，见人见智吧，其实真给官方问题下也不是不可以吧？说不定引起官方对大陆的关注度什么的~

夏目贵志 · 发表于 2011-10-16 19:12:05

超量时髦值多高的
未知战斗力只有5

反正ZEXAL以后还是超量就好，打实卡的时候反正也不会揪着这个问题

終わりの始ま! · 发表于 2011-10-16 19:14:28

就这种小问题不至于吵上那么久吧...707的资料贴就这样变成了战贴了么

RuNe · 发表于 2011-10-16 19:16:29

JG和连锁有兴趣的话就问问看吧虽然我觉得应该早就有人问过了

coretep · 发表于 2011-10-16 19:18:36

或许是因为"未知"这个词容易引起歧义才遭到这么多人反对的

比如"未知召唤"和"融合召唤""仪式召唤""同调召唤"相比,如果不知道这个译法的话,很难把"未知"当成是和"融合""仪式""同调"一样的一种召唤方式

如果XYZ大给出的译法不至于引起上述歧义的话,或许可以很容易被接受

帕伽索斯 · 发表于 2011-10-16 19:20:00

>1066
爬树别说我还真想给STUDIO DICE去一个MAIL问问看

那个网站做的很废柴，但是以前问词源的时候事务局给的答复就是去问KONAMI ASIA
就算是推卸责任也好，至少日本的游戏王事务局给出的答复就是KONAMI ASIA是 ...
jotarogundam 发表于 2011-10-16 18:55

有人说问监督，要知道Xyz这个如无意外就是高桥搞得

有人说怕误导、不公开，我之前的意思就是去STUDIO DICE问，希望高桥在blog公布，当然高桥也会说原因吧，这就是最好的了

当然可能会有一个情况，当年bakuman也是争执“爆漫”还是“食梦者”，结果不知道是不是有人问过还是咋的，小火田在单行本上就说了这词的由来，有意的人可以去翻来看看，意思就是“既可以理解为爆漫，也有食梦者的意思”……

帕伽索斯 · 发表于 2011-10-16 19:22:47

或许是因为"未知"这个词容易引起歧义才遭到这么多人反对的

比如"未知召唤"和"融合召唤""仪式召唤""同调召唤"相比,如果不知道这个译法的话,很难把"未知"当成是和"融合""仪式""同调"一样的一种召唤方式

如果XYZ大给出的译法不至于引起上述歧义的话,或许可以很容易被接受
coretep 发表于 2011-10-16 19:18

仔细想想，这并不是XYZ的问题

从逻辑上去想，本身这个词的意思就有“未知”“不确定”“不明”的意思，只要你的翻译到达一定的准确，就一定会带有这种词属性，带有这种词属性的词搭配“召唤”“素材”，都会出现这种歧义

就好像带有贬义词性的词，你怎么翻译后搭配其他词都会有贬义的感觉

混沌白魔术师 · 发表于 2011-10-16 19:34:56

仔细想想，这并不是XYZ的问题

从逻辑上去想，本身这个词的意思就有“未知”“不确定”“不明”的意思，只要你的翻译到达一定的准确，就一定会带有这种词属性，带有这种词属性的词搭配“召唤”“素材”，都会出现 ...
帕伽索斯发表于 2011-10-16 19:22

借贴一问，如果xyz没有在TCG的K社提出来的话，真的有这个词么= =
如果有的话，给个书籍名和网站链接来看看
起码我查牛津google金山词霸都没有

coretep · 发表于 2011-10-16 19:36:42

仔细想想，这并不是XYZ的问题

从逻辑上去想，本身这个词的意思就有“未知”“不确定”“不明”的意思，只要你的翻译到达一定的准确，就一定会带有这种词属性，带有这种词属性的词搭配“召唤”“素材”，都会出现 ...
帕伽索斯发表于 2011-10-16 19:22

在下倒是觉得"Xyz"不一定是"未知"的意思

"x""y""z"除了是数学里最常用的三个表示未知数的字母以外，还是表示空间直角坐标系中三个轴的字母
考虑到黑怪的素材数一般是2或3，可能意味着2维和3维，也就是说“Xyz“可能指的是维度
可惜2素材的黑怪不叫”Xy怪兽“，否则就可以直接叫”2维怪兽“和”3维怪兽“了

或许可以往这个方面靠，将”Xyz“译作”维度“？

sevenstar · 发表于 2011-10-16 19:40:01

鬼斩不是JG你译的么 MC3是什么时候出的刚出703时没有这个看有MC3后 XYZ把机山改了但也不是鬼斩
为什么没有叫鬼斩因为「鬼斬」是个还算常见的词一般看到的都是训读把一个训读惯了的词突然用音读恕难如愿
RuNe 发表于 2011-10-16 18:27

キザン→機山　这个是捏他
机山→機山这个不是捏他

说是什么尊重原捏他，就把卡名的捏他性给抹消了

RuNe · 发表于 2011-10-16 19:53:33

1087# sevenstar
你说得有道理

hououmon · 发表于 2011-10-16 20:19:03

刚才有几句是脑补过头了。。。先道个歉

不过前面主要还是想强调OVERLAY 和 XYZ的翻译是不是要考虑下像TUNING和SYNCHRO一样有协调性

尤其现在官方给出的信息不是很充分的情况下，也只能参考类似的情况了。

...
Hanky 发表于 2011-10-16 18:07

我觉得这个例子举得非常好。

OVERLAY UNIT这个名词我觉得很好的从侧面说明了exceed的合理性。
因为“over”，所以才“超量”嘛。

但如果改成未知的话，这个OVERLAY UNIT就会变得跟エクシーズ毫无关联了。
如果硬要像RN姐说的:"动画是モンスターエクシーズ而不是エクシーズモンスター”的话，难道还动画译超量，OCG译未知吗？
那还不如暗黑同调算了

帕伽索斯 · 发表于 2011-10-16 20:27:19

你瞧，还有人问Xyz这词哪里来……前面都提到过了，日本官方网站就有Xyz这词了

因为“over”，所以才“超量”嘛。
我也可以理解为因为"Over"超出一定范围了，那是“未知”

这令我想起以前“血魔导”事件了，多少群众都是把理解硬掰到“可能就是血魔导”上面去的

羊TOKEN · 发表于 2011-10-16 20:27:22

新人路过说几句。。。。

翻译成超量还是未知，其实两者都没有对错与否，毕竟官方对于这个东西的描述还不完善，现在的翻译都是推论而已，只是个假说而不是公理。

我只想说，某些玩家不要对NW翻译的改动而异常激动，君不见威世智把planewalker翻译成鹏洛克这种难听奇怪的名字多少年了，玩家还不是照样叫做旅法师么。。。翻译是一回事，玩家使用是一回事。。。更何况NW还不是什么官方网站，不是游戏王大陆代理呢？

无名神风 · 发表于 2011-10-16 20:31:55

其实最简单的了...
这么想要正统名字的话直接跟着日文读"エクシーズ"不就好了够正统了...
何必纠结于这种问题

混沌白魔术师 · 发表于 2011-10-16 20:32:14

1090# 帕伽索斯 你完全没看清楚我的回复，我说的就是问K社用xyz前有没有其他任何地方有“xyz”这个词
还有就是那个“未知”的意思在哪里出现过

帕伽索斯 · 发表于 2011-10-16 20:34:52

在下倒是觉得"Xyz"不一定是"未知"的意思

"x""y""z"除了是数学里最常用的三个表示未知数的字母以外，还是表示空间直角坐标系中三个轴的字母
考虑到黑怪的素材数一般是2或3，可能意味着2维和3维，也就是说“Xyz“ ...
coretep 发表于 2011-10-16 19:36

单就“维度”来说，你单纯分析XYZ的确可能是维度，但是就没动画什么的支持了……要知道动画中坐标轴都没出现过，除非你硬掰“动画No登场是3D耶，3维”“黑洞耶，和3维有关系”

再者“未知”这个属性有美版支持，看之前XYZ分析，最早暗红TCG新闻出现后，估计XYZ也在那想半天(其实那时候已经像很多站友说的那样，先不改，等等、观望了，而不是“TCG不关OCG事”的态度)，直到日版也出现Xyz，就开始动摇了呢

我觉得有心想提意见的，最好先符合Xyz的那个解释作为前提，“我叫着爽”实在意义不大，“最好先观望”只能算政策上的建议，这个实行了其实还是“会改”

獣化病 · 发表于 2011-10-16 20:47:09

可恶
为什么是XYZ啊
搞到爬楼时经常搞错XYZ是指那个未确定的词还是真真正正的XYZ

ndsps · 发表于 2011-10-16 20:47:56

如果硬要像RN姐说的:"动画是モンスターエクシーズ而不是エクシーズモンスター”的话，难道还动画译超量，OCG译未知吗？
hououmon 发表于 2011-10-16 20:19

monster exceeded

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