真紫炎VS星塵龍 (真紫炎的勝利, 另感謝JG君

asdf1213 · 发表于 2011-8-8 16:15:05

本帖最后由姬龙韵于 2011-12-4 11:27 编辑

最近在台灣討論區突然被發現的新問題，

當Ａ方有真六武紫炎，Ｂ方場上有星塵龍跟覆蓋的神聖反射鏡子；

真六武方攻擊宣言，Ｂ方發動神反，此時真紫炎發動康牌效果，而這瞬間，星塵龍是不能康紫炎的！？

原因如下：

星塵龍內文

「フィールド上のカードを破壊する効果」を持つ魔法・罠・効果モンスターの効果が発動した時、このカードをリリースする事でその発動を無効にし破壊する。

而真六武紫炎內文

１ターンに１度、相手が魔法・罠カードを発動した時に発動する事ができる。
その発動を無効にし破壊する。

星塵龍不能康紫炎的原因在於，當紫炎發動效果康神反時，代表神反是沒有發動成功的，因此也代表不視為場上的卡（同理有三眼怪反轉召喚被神宣，不能抓怪）；

既然不是場上的卡被破壞，那星塵龍就無法康真紫炎。。。。。

這是Ｋ社疏忽，還是要刻意繼續強化真六武呢

順便想問一下雙方都有星塵龍，其中一方發黑洞，另一方星塵龍康，此時黑洞方的星塵龍可否康另一方的星塵龍（照這推論好像不行康

看來有些東西要翻盤了...

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显示全部楼层 · 发表于 2011-8-8 16:29:23

魔法陷阱发动和怪兽的召唤是两码事……
按照你的理论，我发动某张永续魔法卡（比如说神居），对面难道还不能发动旋风把它破坏不成，这显然是荒谬的。

kickness · 发表于 2011-8-8 16:36:47

那你连锁的时候圣防在那里？两张卡都没有讲场上。这样等于不能连锁，星尘龙还有何用~

attack823 · 发表于 2011-8-8 17:02:02

北美表演赛那个视频不就是嘛，游星圆盘武斗，暗黑帕拉丁丢王子骑士无效圆盘武斗，但是流星龙没有无效帕拉丁……

asdf1213 · 发表于 2011-8-8 17:07:48

魔法陷阱发动和怪兽的召唤是两码事……
按照你的理论，我发动某张永续魔法卡（比如说神居），对面难道还不能发动旋风把它破坏不成，这显然是荒谬的。
被修正的修正龙发表于 2011-8-8 16:29

第一:旋風只有破壞場上的卡並沒有無效，你真的懂基本規則嗎？

因此當你神居開成功了，代表神居已經成功到場，（沒被反制情況）也代表神居已經是＂場上＂的卡了，旋風當然可以破壞啊

那你连锁的时候圣防在那里？两张卡都没有讲场上。这样等于不能连锁，星尘龙还有何用~
kickness 发表于 2011-8-8 16:36

連鎖時神反翻開了沒錯，但不代表翻開＝發動成功啊，難道你下怪被神警，別人還得說你的怪是在＂場上＂被神警的嘛

兩個沒看懂的不要來鬧好嗎

hjb · 发表于 2011-8-8 17:09:48

这是官方回答的？

地狱恶魔之影 · 发表于 2011-8-8 17:10:49

神反发动时为什么不是场上的卡？难道还要算翻开神反的动作，神反在半空中嘛？

asdf1213 · 发表于 2011-8-8 17:17:22

这是官方回答的？
hjb 发表于 2011-8-8 17:09

Q．
スターダスト・ドラゴン&真六武衆－シエンについてですが、
スターダスト・ドラゴンが自分の場にいて、真六武衆－シエンが相手の場にいる
状態で、自分が魔法Aを発動した、相手が魔法Aにチェーンして
真六武衆－シエンの効果を発動させました。
その場合、真六武衆－シエンの効果にチェーンして自分はスターダスト・ドラゴン
の効果を発動できますか。
つまり、まだ発動に成功してない魔法-罠は”場にある”ということですかって
聞きたいことです。
A．
チェーン1で発動したカードが、チェーン2で発動したカードの効果によって
発動が無効化され破壊された場合、破壊されるカードはフィールド上で
破壊された扱いではありません。
したがって、ご質問頂いた状況の場合、チェーン1で発動した
魔法カードは「真六武衆－シエン」の効果によって発動が無効化され破壊される為、
「スターダスト・ドラゴン」の効果をチェーンして発動する事はできません。

神反发动时为什么不是场上的卡？难道还要算翻开神反的动作，神反在半空中嘛？
地狱恶魔之影发表于 2011-8-8 17:10

我上面不是有附例子了，蓋放的三眼怪反轉召喚被神宣，一樣不能抓卡，因為三眼怪要從＂場上＂送到墓地才能抓卡，

即使他之前被蓋在場上了，被無效就視同非場上送墓，那對照到神反被無效，有這麼難懂

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星塵表示:同調時代剛結束，我就被食物局陰了

我来自一中 · 发表于 2011-8-8 17:18:43

本帖最后由我来自一中于 2011-8-8 17:21 编辑

处于连锁中，真紫炎的效果尚未处理，何来被无效一说？

LS你的QA针对的是魔法的场合

asdf1213 · 发表于 2011-8-8 17:21:38

本帖最后由 asdf1213 于 2011-8-8 17:23 编辑

处于连锁中，真紫炎的效果尚未处理，何来被无效一说？
LS你的QA针对的是魔法的场合
我来自一中发表于 2011-8-8 17:18

問題你星塵無法對真紫炎的效果起連鎖啊，

因為真紫炎Ｃ２時，無效破壞的並非是＂場上＂的卡；

等到真紫炎效果處理後，也無法誘發星塵的效果了

－－－
跟魔法還是陷阱或怪獸無關，有關的是你們對於卡片有無正式＂上場＂的觀念

我来自一中 · 发表于 2011-8-8 17:25:10

問題你星塵無法對真紫炎的效果起連鎖啊，

因為真紫炎Ｃ２時，無效破壞的並非是＂場上＂的卡；

等到真紫炎效果處理後，也無法誘發星塵的效果了

－－－
跟魔法還是陷阱或怪獸無關，有關的是你們對於卡片 ...
asdf1213 发表于 2011-8-8 17:21

你的QA针对的是从手牌PLAY的魔法吧，A中没有半只字提及到陷阱

louqing · 发表于 2011-8-8 17:26:30

Ｑ：手札から《死者蘇生》を発動したところ、《王宮の弾圧》をチェーンされました。
　　このカードの効果で、《王宮の弾圧》を無効にして破壊できますか？
Ａ：調整中。(11/07/29)

Ｑ：フィールド上にセットされた《リビングデッドの呼び声》を発動したところ《王宮の弾圧》をチェーンされました。
　　このカードの効果で、《王宮の弾圧》を無効にして破壊できますか？
Ａ：調整中。(11/07/29)

不管手牌发动还是场上发动，都是调整中。难道真紫是特例不成？

asdf1213 · 发表于 2011-8-8 17:30:51

本帖最后由 asdf1213 于 2011-8-8 17:34 编辑

你的QA针对的是从手牌PLAY的魔法吧，A中没有半只字提及到陷阱
我来自一中发表于 2011-8-8 17:25

即使蓋放在場上的陷阱，發動後被無效並破壞，仍舊不視為場上送墓，更別說是＂場上＂的卡了，星塵龍保護不了。

不管手牌发动还是场上发动，都是调整中。难道真紫是特例不成？
louqing 发表于 2011-8-8 17:26

並非真紫炎特例，照他這判法是星塵龍弱化（因為這樣自然神龍，自然獸康牌，星塵也擋不了了

也因此雙方有星塵龍，某一方開黑洞，對方星塵龍康的話，自己的星塵龍是否也不能擋對方的星塵龍了？

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gatx_303 · 发表于 2011-8-8 17:41:01

真紫的我觉得应该能用星尘坑
至少星尘坑星尘是完全没问题的

原始物质龙 · 发表于 2011-8-8 17:41:41

星塵龍不能康紫炎的原因在於，當紫炎發動效果康神反時，代表神反是沒有發動成功的，因此也代表不視為場上的卡（同理有三眼怪反轉召喚被神宣，不能抓怪）；

圣防明显是场上的卡
不信？
C1圣防
C2真紫炎无效圣防
你可以C3连锁发动旋风看能不能指这张圣防为对象

可以指这个为对象证明圣防被真紫炎无效之前还是算场上的卡，即C3连锁的时候圣防在场上
所以此时（C3处理结束前）圣防的状态时“已经在场上”，而真紫炎将要“无效并破坏”圣防，所以按照星尘的效果发动要求，星尘可以无效真紫炎的效果

asdf1213 · 发表于 2011-8-8 17:42:44

真紫的我觉得应该能用星尘坑
至少星尘坑星尘是完全没问题的
gatx_303 发表于 2011-8-8 17:41

你確定= =

我還是等規則區大人來探討好了，你根本沒看上面貼的文本內容

我来自一中 · 发表于 2011-8-8 17:44:49

我记得发动中的陷阱是可以连锁非常食吃掉的……非常食能吃不在场上的魔陷？

arion_00 · 发表于 2011-8-8 17:46:54

你確定= =

我還是等規則區大人來探討好了，你根本沒看上面貼的文本內容
asdf1213 发表于 2011-8-8 17:42

上面写的是从手牌发动的魔法，根本没说陷阱

jotarogundam · 发表于 2011-8-8 17:47:12

陷阱得盖在场上才能发

从手里拍出来的东西被紫炎了自然不能用星辰保
那会还没在场上呢

asdf1213 · 发表于 2011-8-8 17:47:30

15# 原始物质龙

所以我說食物局這次這樣判，會影響很多東西啊

照這樣判，的確Ｃ３旋風不能指定Ｃ１的神反

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[卡牌调整] 真紫炎VS星塵龍 (真紫炎的勝利, 另感謝JG君