吃饭时想到的几个问题，关于小狗，将军和丝袜的效果

raymond16 · 发表于 2011-9-3 20:24:45

其实这几个问题已经纠结在我心中有一段时间了，但就是忘记去问。
Q1：技抽或吸光镜在场，小狗被打翻开，能炸卡吗？能堆卡吗？然后我可以再弱弱地问一句为什么吗？···
Q2：大将军紫炎在场，对方发动黑洞，我方发动勾玉（有六武在场），对方可否连锁魔宫之类的？
我的理解是：由于将军是永续效果，而当时正在连锁中，还没有处理黑洞的无效，所以对方不能发动。大家说呢？
同类追加Q2.5：魔轰神兽那只马在达到同手牌条件下可否无效反击陷阱？这个纠结了很久……
Q3：关于丝袜的调整
◇效果处理时那只怪兽从场上离开的场合，那只怪兽处理的效果不会被无效=======================1
◇这个效果适用的怪兽在场上发动的效果，效果处理时不在场上表侧表示存在仍无效化=================2
我语文不好，想知道上面2个调整的区别，最好可以举例子。
原因是我打六武，用丝袜指连锁对方先导的效果，对方说还是要破坏，那时我就糊涂了，最后还被人说是小白……呜呜~我也知道自己挺白的，但起码说大白嘛~
所以请大家为我解决这个问题。
我不要再被人说小白了啦！泪奔中~~~~

利希德 · 发表于 2011-9-3 20:31:05

不能不能被吸+被抽了
不能
可以
丝袜还没无效到怪物就不在了怎么无效...无效到以后再发的能把自己离场的效果继续无效

紫色之炎 · 发表于 2011-9-3 20:32:51

我觉得还是不如直接用真紫炎先康。。。死了也无悔

雪崩挂 · 发表于 2011-9-3 20:34:13

本帖最后由雪崩挂于 2011-9-3 20:50 编辑

既然口胡了我炸楼
抱歉

欧尼斯特_xyz · 发表于 2011-9-3 20:37:40

1不能狗还在场 2可以发动 3 比如对方c1 发动效果你c2 黑死对方c3 雷破点自己发动效果的怪兽（当然那只怪要是即使不在场依然能处理效果的那种）黑丝就没用了再例如对方召唤胡火花你发动黑丝即使胡火花发动效果cost自己仍效果无效化明白了？

利希德 · 发表于 2011-9-3 20:41:12

Ｑ：《大将軍紫炎》が自分のフィールドにいる時、相手が魔法・罠カードを発動し、それに対し自分はカウンター罠や《我が身を盾に》などを発動しました。
　　相手はそこにさらにチェーンして、カウンター罠を発動できるでしょうか？
Ａ：いいえ、できません。
　　この場合ですとチェーン２のカウンター罠や《我が身を盾に》が処理される前ですので、まだチェーン１の魔法・罠カードの発動が無効になっていません。
　　ですので《大将軍紫炎》の永続効果により、相手は他の魔法・罠カードを発動することはできません。
　　ただしチェーン処理がすべて終了し、相手の魔法・罠カードの発動を無効化しているのであれば、相手はさらに別の魔法・罠カードをチェーン１として発動できます。（07/08/02）

马是永续不需要去跟反击

luweizhi · 发表于 2011-9-3 20:44:09

2楼的答案是对的，别的好多口胡党啊

Senmurv · 发表于 2011-9-3 20:46:03

马感觉可以理解为4速- -

raymond16 · 发表于 2011-9-3 20:54:03

嗯，应该都明白了！
谢谢大家！有问题再继续商讨~

boy1314 · 发表于 2011-9-3 21:07:14

什么叫马的效果理解为4速。。口胡帝马是永续效果效果处理时双方手卡数一样就是3封根本没有连锁点一说

wokaowcwc · 发表于 2011-9-3 21:23:37

本帖最后由 wokaowcwc 于 2011-9-3 21:43 编辑

第一个问题，首先技抽和光吸镜是有区别的，虽然在结果上一样...

技抽是场上表侧的怪兽效果无效化，小狗虽然是盖着的，但是在伤判阶段公开情报翻开确认的同时就受到技抽的影响了，所以会被无效..当然技抽是有弱点的，比如对面开着技抽，你在主要阶段翻开小狗连锁月书或者激流葬，对方无连锁就构成C1小狗C2激流或月书，那么根据后发先至的原则在处理小狗效果的时候小狗已经不在场上了（例子中是被覆盖或者破坏送去墓地了），那么它的效果就依然有效..你可能会问既然这样，那战斗破坏呢？因为小狗是在伤判发动效果，虽然伤判时在计算伤害后已经确定了小狗的破坏，但是小狗效果的整个处理都是在伤判进行的，伤判时小狗还在场，那么就依然受到技抽的影响

但是光吸镜就不一样了，它的效果是在场上或者墓地发动的效果无效，那么只要效果是在场上或墓地发动的，那么不管那个效果处理时是否在场，那个效果都是无效的，再说简单点，技抽是对应场上表侧表示的怪兽的，而光吸镜是对应场上或墓地发动效果怪兽的效果的

丝袜那个，举个例子，对面召唤孤火花，由于现在利用优先权使用启动效果的规则不在了，那么你可以对应火花的召唤丢丝袜无效它，根据“◇◇这个效果适用的怪兽在场上发动的效果，效果处理时不在场上表侧表示存在仍无效化”，在这个行为结束后火花就处于一种“效果被无效”的状态，这时候即使是作为COST解放了，在墓地发动效果也是不能发动找植物的效果，因为它已经被“无效了”..同上，比如对方同调三叉发效果，你丝袜选择三叉为对象，他连锁激流葬，那么C1三叉C2丝袜C3激流，后发先至，那么在处理三叉效果时三叉已经被激流葬破坏，就符合了“◇效果处理时那只怪兽从场上离开的场合，那只怪兽处理的效果不会被无效”这条，那么继续处理三叉的效果。假如不是激流是月书的话，后发先至，在C2丝袜的时候由于三叉是覆盖的，丝袜失去了对象（丝袜是取效果对象的），那么也继续处理三叉的效果

像你举的例子，如果是先导解放的是自己就可以破坏，因为效果是先解放后发动，这个时候先导作为效果发动的COST已经解放了，丝袜是不能以墓地的先导为对象的；是别65就是不能破坏的，因为引导还在场，被丝袜连锁，效果处理时已经处于“效果被无效”的状态了

魔轰马那个，因为是永续效果，所以不存在需要去跟反击的时点的问题..这就和王触在场，你使用反击陷阱一样，虽然发动成功了，但是在处理效果时这张反击陷阱还是在场上的，那么就会受到王触的影响，效果被无效化

其实很多都是文字游戏和基础规则掌握到什么程度的问题...K记出卡出的效果类型越来越多，效果又没有统一的描述方式，所以游戏王不算是对新手很友好的游戏，很多问题不可以想当然...不过如果你有玩过相关游戏又留心过处理的方式那么还是不难掌握的...一开始就玩IDUEL这样要自己处理的自然就会遇到各种问题...说实话玩了那么久我也不能保证平时的处理就是正确的，总之就是很麻烦

欧尼斯特_xyz · 发表于 2011-9-3 21:40:30

勾玉是让卡的发动无效既然是发动无效就不视为是场上的卡既然不是场上的卡那也就不视为发动过那张卡为什么不能连锁魔宫呢？

wokaowcwc · 发表于 2011-9-3 21:47:54

但是这组连锁没处理前黑洞依然是没被无效的

欧尼斯特_xyz · 发表于 2011-9-3 21:53:55

那星辰不能管真紫炎你怎么解释呢？

wokaowcwc · 发表于 2011-9-3 21:55:23

那个根本不是同一类型的问题吧....

欧尼斯特_xyz · 发表于 2011-9-3 22:22:17

怎么不是同一类的问题？比如C1 黑洞 C2真紫炎为什么不能星尘让真紫炎无效的解释就是因为真紫炎是让黑洞的发动无效所以黑洞不算是场上的卡星尘只能管让场上卡破坏的效果故不能连锁真紫炎但是真紫炎发动效果与黑洞连锁的时候也是没有处理呢黑洞依然是没被无效呢依然在场上同理 C1黑洞 C2勾玉勾玉也是让黑洞发动无效所以按照星尘不能管真紫炎的思路来讲此时黑洞已经不算是场上的卡了已经是发动无效的了那么不就可以连锁魔宫了吗？？

欧尼斯特_xyz · 发表于 2011-9-3 22:23:15

也许是我理解错误但是我真的是不明白为什么真心求教跪求能给我解释明白

暗jack · 发表于 2011-9-3 22:31:12

LZ说的是大将军紫炎，不是真六武众-紫炎。。。自重。。。还有先导既然被先遮蔽了那先导连COST都不能支付哦。。。先导有个效果：自己场上有这张卡以外的名字带有「六武众」的怪兽表侧表示存在的场合才能发动。

欧尼斯特_xyz · 发表于 2011-9-3 22:34:37

LZ说的是大将军紫炎，不是真六武众-紫炎。。。自重。。。还有先导既然被先遮蔽了那先导连COST都不能支付哦。。。先导有个效果：自己场上有这张卡以外的名字带有「六武众」的怪兽表侧表示存在的场合才能发动。
暗jack 发表于 2011-9-3 22:31

你能看清楚我说什么呢吗？不懂别乱吐槽

LunaticRai · 发表于 2011-9-3 22:35:42

本帖最后由 LunaticRai 于 2011-9-3 22:38 编辑

勾玉处理前，黑洞的效果还没被无效。这时，因为大将军的永续效果，对方不能发动魔法陷阱

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