对目前OCG环境Metagame思路的看法以及一个卡组思路

teleDADdead · 发表于 2012-1-4 10:36:09

本帖最后由 teleDADdead 于 2012-1-4 10:37 编辑

大家老去的那个Po卡组网站里45日内国内（日本）公认大会上位统计如下。

TG代行天使 60

先攻的话T3一般就可以大规模展开的卡组。如果防御不足很容易就被一波爆死（凤凰抢血太狠）
后场盖得一般是对手牌的坑。特别说一下精崩，因为三叉叉一下很有可能就知道对面什么卡组了，所以即使对面不做检索动作精崩崩中的概率也蛮高的
上级怪就是恶魔族X3+主宰X3+开辟，所以除了球也较难出现手牌很差的情况。
缺点的话对permission系抗性低。运气不好会被雷王按死

甲虫装機 44

同样是先攻的话T3一般就可以大规模展开。比起TG代行来说不容易出三叉所以相对人性化。爆血速度比TG代行要快，很容易一回合直接爆死。不怕雷王。
缺点的话是爆完一波资源消耗太大，容易资源打完被拖死。

カラクリ
25

也是先攻大概率T3大规模展开，不过这卡组T3展开打不死人一般。
一个主要的威胁是先攻自然兽+坑，这常常可以郁闷住甲虫和TG代行。
缺点的话吃一个坑半死吃两个坑稳倒，嗯就是这样。

ラヴァル
14

先攻T3和T5各一半概率致死级展开。
破后能力非常非常强。并且可以毫无压力地挂雷王。
不是很怕除外。出类星龙的话被打时跳出来的手坑基本等于纸。
缺点是事故率和怕极了自然兽

次元ラギア
14

环境最常见Permission系。先攻的话T3较大概率在M1站一个进化帝。
由于ocg没有导游和2300，一般会挂狼人或者血石。下级Attacker至少八个=3雷王+3瓜巴+2个兔子没拉出来的凡骨。
缺点是特容易断怪。跟以前的剑斗兽一个毛病。Ocg这边甚至没有1门六武那么可怕。

TG代償ガジェ
12

展开Key是一个陷阱这事是非常蛋疼的其实。先攻T3/T5有较大概率致死级展开。
9齿的话不怕遮蔽。致死级威胁是色支。比起类天我觉得这个更致命。类天好歹可以高耗解，色支直接不让发……

旋風BF 11

主要威胁是坑。
下级Attacker数为11+3（3雷王3修罗3黑木仓1精锐1疾风+3极北），Finisher是两个（开辟暗武）。
说实话旋风BF主要占使用率不低且一般少人main去meta它的便宜。
弱点就是解大怪消耗大，一旦断坑没有能压住的怪。

代行天使
9

主要威胁也是坑，不开玩笑。
比起旋风BF来说Finisher级别的东西更多（5个）但下级少，虽然质量更高（金星带硬梆梆）
主要弱点是资源少。下级被除外Finisher极容易卡。同时爆死人的概率比TG代行低很多。

暗黒界
8

主要威胁是低耗大怪和前期的手扎破坏与情报优势。
弱点是中后期解不掉大怪容易被活压死。
爆发力弱，单一Key龙神被除外基本投。

忍者ラギア
8

主要威胁是超变化这个神坑。
资源少是一个大软肋，另外一旦断怪后场会纸化。

对付TG代行、甲虫、机巧这三个东西大家嘴里常挂着的“消战+闪旋”其实就够了。不过我还没怎么见过人这么用倒是。

对熔岩和齿轮这两个一展开就要人命的东西其实理想情况是王虎+坑按死。由于齿轮可以一回合出两个色支，齿轮都用掉了对手还可以翠玉洗回去，所以只要血代上手一定很难缠是真的。

对于那几个大坑套，除了permission系的次元兔侏罗纪，其他的只要有大范围清坑手段根本就不是事。

暗黑界的话只要你中后期能出个大怪基本能按死。没什么位置放坑其实。

下面就是组卡组时间了。

朱光宣告者X3
紫光宣告者X3
绿光宣告者X3
双生天使X3
愚者X3
次元合成师X3
棉花糖
大群的C X3
消战者X3
速攻稻草人X3
零点守卫士X3
31

倒计时X3
一时休战X3
强谦X3
9

Side：
熔岩魔神X3
遮蔽士X3
咆哮X3
和睦X3
自爆开关X3

卡组思路是Permission倒计时。
一般的倒计时思路是纯苟，这样的思路可以拿来对付熔岩和齿轮以外的卡组。至于坑卡组基本就可以无视了，反正这卡组也没有什么值得坑的东西。
9灯的道理是可以对付自然兽、流天、自然龟、血代、真炎这几个主要威胁。
苟得话3消战+3稻草人+3零守+3一时休战理论上来讲可以苟24T。加上回收消战的合成师和7个天使小强，苟到20T基本不成问题。
群C的话也经常相当于苟一回合了。对手看到你是倒计时还不停展开给你抽苟命牌的情况估计不多。

Side的道理是这样。
首先main的9个灯往往只需要其中6个甚至3个。Side的遮蔽士或者拿来苟得陷阱就可以换入。
对TG代行和甲虫这类，对面看你D1完全没后场很容易换走风，也不易换进王触，所以换进那些常规的苟陷阱是比较好的。
熔岩魔神是拿来打兔侏罗纪和机巧的。前者可以站2-3个进化帝，后者可以站一龙一兽一龟，都是可以拿自己的permission怪来顶你的防御然后一回合打爆你的卡组。这样在快凑齐的时候一个熔岩丢过去对面几乎不可能再准备/在20T之内准备不出来相同的一组。
另外熔岩有机会把对手burn死也是多一个胜利手段。
自爆开关是因为一胜2平也算赢，然后平局还有一分= =比较没品，熟人比赛就慎用了。

魔卡皇帝 · 发表于 2012-1-4 10:50:44

这个看似很有趣的样子

冰释星辰 · 发表于 2012-1-4 11:12:01

对各个上位卡组的分析还是蛮合理的
话说~那么多灯就不怕手牌消耗过快？

小水口牙 · 发表于 2012-1-4 11:12:50

球太多了还不如玩神光

lemon203654 · 发表于 2012-1-4 11:14:56

有种不想和你玩的感觉

分析环境有点棒啊

teleDADdead · 发表于 2012-1-4 11:21:58

3L：其实不怕的。仔细想想就发现球最多用两次（比如说康两个真炎对手还不死的话，认栽）
然后倒计时卡组的基本思路就是每回合一张通常抽卡，这张通常抽卡可以苟两T
起手会有6张，发倒计时用一张，其实还是可以忍用两次球的

4L：神光成型不比熔岩/机巧快，而且一旦被类天/自然兽等于死。
除了速度，神光是一个吃坑的卡组。而这个卡组不吃警宣以外的坑也不吃风，相当于打得时候先废掉对方卡组1/4的东西

冰封ＭＵＤ · 发表于 2012-1-4 11:32:55

几个问题：
1、倒计时的上手率
2、宇宙裂缝对策
3、Burn对策
4、穿刺攻击对策

teleDADdead · 发表于 2012-1-4 11:40:08

本帖最后由 teleDADdead 于 2012-1-4 11:42 编辑

7L：
1、这个是倒计时通病了其实。3壶3休战3倒计时的话只能说上手率不低。比起普通的3壶3休战3柜3倒计时来说确实不那么高倒是
2、宇宙裂缝老实说一点也不担心。因为会用这两个东西的卡组根本就没什么可康的。废掉3张稻草人而已
3、环境里还有出镜的是chain burn了。一时休战可以挡，灯也可以挡。因为chain burn的自业自得、停战协定、熔岩魔神对我来说都是纸，所以球挡连锁爆击和内置机木仓即可。
4、环境里有旋风BF和代行这两个带穿刺的。朱光可挡极北，代行的穿刺对手不一定有机会出（一般要用3个球）。机巧的话可以用朱光挡掉还好。

然后所有这些问题side后会有改善，比如熔岩魔神等货的投入

End_Less · 发表于 2012-1-4 12:14:35

正规比赛可以用自爆开关的么。。。？

冰封ＭＵＤ · 发表于 2012-1-4 12:17:21

side可以考虑换装代行，否则对面side入封魔咒禁止令这些很难解。。。

顺便朱光能挡极北挡不住黑木仓。。。

泉こなた · 发表于 2012-1-4 12:30:58

permission什么意思？

其实就算放了3柜也不一定有倒计时更别说不放了
熔岩魔神有点太厉害要main的感觉

teleDADdead · 发表于 2012-1-4 12:32:24

9L：有些比赛的特别禁止里确实有自爆开关的，能不能用要看规则了。
10L：确实挡不住……运气好的话双生可以撞死黑木仓
说实话如果一个正常的Beat Down卡组能组到到不仅可以meta大部分高使用率主流，连旋风BF这种使用率的东西都不怕，那么它自己一定会变成高使用率主流。

姬龙韵 · 发表于 2012-1-4 12:32:55

permission什么意思？

其实就算放了3柜也不一定有倒计时更别说不放了
熔岩魔神有点太厉害要main的感觉
泉こなた发表于 2012-1-4 12:30

permission 就是控制类卡组

teleDADdead · 发表于 2012-1-4 12:34:46

11L：permission deck是日本这边的一种卡组分类。三言两语解释不太清，可以看下面的wiki
熔岩你这么一说确实是可以main……不过main你觉得什么位置给熔岩比较合适？合成师？

http://yugioh-wiki.net/index.php ... amp;word=permission

azureclouds · 发表于 2012-1-4 13:11:57

挺有趣的。回去DN上试试

青眼白龙主人 · 发表于 2012-1-5 01:18:23

文章写的非常好力推！
不过姬龙你有没有搞错啊？
这个明明是应该LILI来加分的好吧？

情节生动曲折结局出人意料
看来这个月的文艺榜冠军要失去悬念了啊

Guomapi · 发表于 2012-1-5 01:27:47

前半部分环境分析很好，群众表示喜闻乐见。
倒计时带点主动出击么。

jotarogundam · 发表于 2012-1-5 10:03:15

>对付TG代行、甲虫、机巧这三个东西大家嘴里常挂着的“消战+闪旋”其实就够了

神宣对策没有的话这边一样容易死
而且卡组那么多棉花糖愚者的话碰着机巧吃瘪的始终是自己

RAGIA系最大的威胁是被先攻掏到兔子，光靠G和朱光未必好用--->前者治标不治本而后者有死苏这个东西
次元RAGIA的话可能还遭遇不到死苏就是

灯对KEY卡效果还好
但是上面那堆TOPMETA很多都是灯→展开→灯→死翘的东西
比起建立在亏卡上面的苟我觉得还不如老老实实做个贱人从技术上解决对面呢

神之虚无 · 发表于 2012-1-5 10:43:14

话说上位暗黑界side都没有暗解么？感觉现在这种除外满天飞的环境入main都可以了，也不至于除掉就投了
暗黑界的大问题还是易卡手，而且没有能直接的检索卡，要么是战破，要么要靠效果。

至于楼主这个针对环境的卡组。。。比赛时期待不遇到burn系吧。。。个人觉得这种牌组其实比起主流更加无趣。。。祝楼主获得佳绩- -

teleDADdead · 发表于 2012-1-5 13:07:43

JG：嘛技术上解决对面这……
这个建立在亏卡上面的苟其实主要优势在情报上了。对面看到这边倒计时+灯在比赛压力下有一定概率墨不清楚这边到底是真么东西。
机巧确实，看起手有没有朱光了，能朱光掉无零我觉得还能一打。

不过前4个两两之间随机碰期望是55这事比较疼啊，到最后来也只好回归到运气了orz

19L：暗解这……微飘逸了……非加除外回收的话我个人倾向于合成师，好赖是个光+战力
直接的检索卡有一张愚埋。增援那样的东西是没有不过其他主流里也就机巧和熔岩有类似级别的东西，在检索这点上不超过其他卡组也不吃亏。

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