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楼主: 城之内克也
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[主题讨论] <魔导>魔法使いの生存戦略Final~魔導師の栄光は私たちが伝承(戦い続ける十年)

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Hope雷 该用户已被删除
发表于 2012-4-18 06:05:46 | 显示全部楼层
三书在手委实不易吧   一般拿了都会用掉
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发表于 2012-4-18 09:31:03 | 显示全部楼层
其实,战士+我我我护盾+水卜+律法  是可以打死很多怪的... 这个情况解场很容易...
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 楼主| 发表于 2012-4-18 10:07:42 | 显示全部楼层
个人觉得朱诺第一个效果特招是不错,各种恶心,但是要求4卡,反过来理解就是2书不能随便用,同时要保证手上有书士或者下回合能抽到,不能太依赖
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发表于 2012-4-18 10:33:55 | 显示全部楼层
个人觉得朱诺的第一个效果只能说比较神奇
平时朱诺不上手的话肯定会各种用书,除了奥义和水萝卜用其他书都会减少手牌书的数量
而中后期手牌的书不多时一旦上手朱诺就会十分尴尬,又要攒书本而缩手缩脚
结论还是用战士加水萝卜杀杀杀同时攒书嘛= =!
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发表于 2012-4-18 11:05:05 | 显示全部楼层
其实法士第一个效果就是她的优点,个人愚见就是活用她的第一个效果来扬长避短~至于书士真心觉得不可以用多,虽然书士+魔师棒好赚,但是这个系统占了比较多的卡位,这一方面仍然要斟酌==
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Hope雷 该用户已被删除
发表于 2012-4-18 11:09:25 | 显示全部楼层
不下书士很难凑齐三书..
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发表于 2012-4-18 11:26:36 | 显示全部楼层
个人是下3魔杖加2书士配置的~
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发表于 2012-4-18 11:38:13 | 显示全部楼层
强滤抽型,测试中:

怪:14
3×法士
2×战士
3×魔女
3×召唤士
3×书士
魔:21
1×大风
3×水卜
3×奥义
2×死灵
2×律法
1×黑洞
1×贪欲
1×死苏
1×月书
3×次元魔法
3×魔杖
陷:
2×激流
1×神宣
2×神警
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发表于 2012-4-18 13:04:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 七零八落侍 于 2012-4-18 13:17 编辑

认为魔法使、魔导书卡组就该塞一堆魔法然后卡位好紧的……其实是个误区

朱诺BEAT

怪兽:14
魔导法士 朱诺 x3
魔导召唤士 坦普尔 x3
魔导书士 巴太尔 x2
魔导战士 布雷卡 x1
灵灭术士 海空 x1
效果遮蔽士 x2
D卡车 x2

魔法:13
奥义之魔导书 x3
死灵之魔导书 x3
律法之魔导书 x1
水卜之魔导书 x1
月书x1
旋风x2
黑洞x1
死者苏生x1

陷阱卡:13
星光大道 x1
圣防 x1
激流 x2
奈落 x2
次元幽闭 x1
强制脱出 x1
神警x2
神宣x1
魔族链x2


放弃次元魔法、魔法阵此类加大COMBO构架的卡。用次元魔法3卡出手牌的朱诺(包括自己),真的很亏,如果要我花3张卡跳一个朱诺,我宁愿让朱诺呆在手上等书。8书2车2书士,只要初期控制好奥义书,朱诺跳出手牌的几率还是蛮大的。
之前组这个主题绕了不少弯路,最后一次构筑卡组时确定以3朱诺为BEAT核心。因为靠魔导书系统一回合内爆发本身并不现实,那就把火力点集中在朱诺身上然后对整个看起来相当庞大的战术引擎进行精简。围绕这一点,要撇开一个误区——不是去担心朱诺上手后怎么办,而是想尽办法在第一时间将卡组里的朱诺安全特招上场。之后靠死灵书的效果,不断地使用朱诺对对方进行压制与打击。
整个引擎运转需要的卡只有——3朱诺,3召唤士,3死灵书。
先从怪兽部分入手,3朱诺3召唤士满,考虑到书士主要作用在中前期,与召唤士、小车互踩通招点,故只投入2书士,加上2小车负责滤卡与检索机能。1魔导战士与1灵灭喂墓地、保墓地,不需要考虑更多的下级打手因为你根本不会有更多的通招机会留给他们了。把通招点尽量留给书士、召唤士和小车。2遮蔽作手坑且可以配合死灵书做出一定程度的解场。
其它的怪兽,不需要了。
魔法方面,投入8书,水卜基本是用不到的除了偶尔增加伤害,我可以选择节省更多的卡位放坑防御而不需要让自己陷入必须靠水卜解场的境地。律法投入1即可,主要负责第一只朱诺的安全上场,后续的朱诺特招的安全性可以靠第一只朱诺炸场来保护。
除了书之外,可以说其他魔法实际上一张都不需要——好吧,为了让卡组能应对更多突发状况,我还是投入了黑洞和死苏,同时加入2旋风保护第一只朱诺上场。大岚不需要,因为到现在为止我仅仅使用了20出头的卡位,也就是说,我有足够的位置投入更多的坑。
至于坑的选择,就各选其好了。值得推荐的是强脱,脱大怪解场,或者脱书士多找一本书也可以解决部分时候朱诺卡手的窘境。想投入一张因果或雷破,不过暂时找不到卡位了。也许我可以把月书换掉= =
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发表于 2012-4-18 13:32:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 freedom86 于 2012-4-18 13:33 编辑
认为魔法使、魔导书卡组就该塞一堆魔法然后卡位好紧的……其实是个误区

朱诺BEAT

怪兽:14
魔导法士 朱诺 x3
魔导召唤士 坦普尔 x3
魔导书士 巴太尔 x2
魔导战士 布雷卡 x1
灵灭术士 海空 x1
效果遮蔽士 ...
七零八落侍 发表于 2012-4-18 13:04

刚才一直在测试各种出3朱诺的手段,还是最多2只,毕竟没专用检索各种难抓=_=....
其实以这样的比例分配挺像自家的技抽魔里,不过用在魔导书身上的话唯一的不安就是坑太多导致一些不适当的卡抽上导致卡手,书方面的话8张貌似不怎么满足朱诺,用召唤士的效果拉的话死灵,水卜这2个是最容易引发。
前者苏生不说,后者变成2000打点即使被纹饰了至少还能检索一本书,不过过滤的话可以减少2~3张坑放魔棒也未尝不可,像书士、召唤士被卡住的时候可以对应。当然可能会跟d车有冲突=_=...
打手的话目前还没有一个比较肯定的认识,所以还是不评论,其实我的建议的话还是有手坑比较好,不过这里就有个纠结点就是手坑被检索出来又要洗牌(如三眼+消战,魔棒开抽),然后又抽到些自己不想要的东西而感到蛋疼=_=...
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发表于 2012-4-18 13:34:35 | 显示全部楼层
但是这个纯赚一卡没有3个卡位放呢……而且在没有魔杖时魔女就不知道干嘛好,1400打点低,至少不能像书士通召找书或盖着等打……从这个角度上说貌似即不能苟也不能爆发
1199841701 发表于 2012-4-17 15:32 [/quote]
马郁兰攻表出是苟的唯一方法,看似蛮亏实际还是蛮亏= =不过马郁兰不踩奈落、连除,既然己方处于苟阶段,那么证明己方场上怪的数量和质量都不如对方,所以中激流的可能性不大。为此就剩神警神宣了,配合马郁兰的特性,卡组满3次元魔法打一波流,对方在LP6000或以下,很容易靠次元魔法直接推到了。因此马郁兰吃个神警神宣也不亏 所以,坑对马郁兰简直是弱爆了
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发表于 2012-4-18 15:07:48 | 显示全部楼层
552# Wand


如果我是对手的话一般是不会坑马郁兰的,首先是因为马郁兰加水萝卜只有2400打点残念,其次无论是神宣神警都能坑掉次元魔法,所以没必要坑掉马郁兰。而且马郁兰要攻表出来还会被磨血……
PS1:为了马郁兰而卡组下3次元魔法貌似会更卡手加亏手牌的吧?
PS2:一波流的话;我更喜欢我那卡组的 留在场的弓士拉召唤师弓士祭雪暴召唤师拉朱诺再随便加个死灵还是水萝卜啥的一波推233,朱诺炸1怪,这里已经有5300输出了,秒不掉的话还可以想办法搞个偷星或我我我出法皇清后。反正死灵书可以检索。
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发表于 2012-4-18 15:21:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 七零八落侍 于 2012-4-18 15:30 编辑
刚才一直在测试各种出3朱诺的手段,还是最多2只,毕竟没专用检索各种难抓=_=....
其实以这样的比例分配挺像自家的技抽魔里,不过用在魔导书身上的话唯一的不安就是坑太多导致一些不适当的卡抽上导致卡手,书方面的 ...
freedom86 发表于 2012-4-18 13:32

以下我说的仅是我个人的理解

我觉得,很多人对魔导书最大的误解就是“抽到就要马上用掉”。
所以才会导致不够用的错觉,其实根本没有必要。把书从卡组中压缩能做什么呢?魔导书攒在手中才是对对面最大的威胁,尤其是能针对对方的场面情况来选择检索何种魔导书的奥义,通过压缩卡组内的魔导书数量直接导致手牌的魔导书总是处于尴尬的库存不足状态,这是对手牌中朱诺难以出场的最大的障碍。就我自己而言,就算不强求手牌出朱诺,我也愿意一边用坑排怪一边攒书找爆发机会,能将节奏掌握在自己这边是很美好的事。怕朱诺上手出不来,于是投入那么多魔导书,然后又怕关键时候抽到书了卡自己于是抽到奥义之类的马上用掉压缩卡组,最后再感叹书不够啊朱诺第一效果好难发——这本身就是一种矛盾= =

因此8-9书其实都是足够的,再多下去整幅卡组就要失衡了。就算10书,抽到即用的话要攒3本书也没那么容易。真正意义上可以让人即抽即用的,只有死灵书而已。

水卜我不喜欢用,原因就在于一不能配召唤师不能空场发动,二是发动后你也没有办法能保证打死人有亏卡危险,若要保证能打死人另外要配合入大量的扫后与律法之类的保护手段,即使成功最大的意义也就是将自己换成第二张奥义。如果能控制奥义的发动,水卜的位置完全可以空出来,放一些其它更加灵活的东西,实际上能达到同样的效果。

卡车优于魔棒的缘故同理,棒子抽上手不能马上用。另外,召唤师和朱诺我想不会有人会拿去抽掉的,整个引擎里只有书士可以装棒子抽,那么如果想要保证魔棒的成功率,卡组中魔法师怪兽的数量势必要考虑增加,如此一来抽完后抽到一堆用不上或者说与主题无关的魔法师们的比例也会上升,即手牌质量提升效果有限。这是个很微妙的悖论-  -不是黑棒子,只是提出供讨论思索。
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发表于 2012-4-18 15:22:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 Wand 于 2012-4-18 15:30 编辑
552# Wand


如果我是对手的话一般是不会坑马郁兰的,首先是因为马郁兰加水萝卜只有2400打点残念,其次无论是神宣神警都能坑掉次元魔法,所以没必要坑掉马郁兰。而且马郁兰要攻表出来还会被磨血……
PS1:为了 ...
1199841701 发表于 2012-4-18 15:07

我的意思就是根本没人会坑马郁兰吧 得个想字而已...举那些例子就是想说明除了被磨血以外,马郁兰还是有苟的价值的= =马郁兰因为召唤补充手卡,被破回卡组的缘故,可以说是保障次元魔法的使用条件吧= =再者,一般而言,如果非要神警神宣的话都只是对马郁兰的补充手卡和回卡组的效果有所顾忌吧...神警神宣针对次元魔法可以有,可这是个逻辑先后的顺序问题,对方召马郁兰时到底有否次元魔法呢?除非你已经先读了对方的手牌或者策略了吧 又或者继续等对方用就是了= =
PS:其实是为了次元魔法才下马郁兰的说...
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发表于 2012-4-18 15:32:19 | 显示全部楼层
554# 七零八落侍
既然不喜书士+魔杖,那么就书士+QQ壶呗
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发表于 2012-4-18 15:33:20 | 显示全部楼层
多维的话,我是当坑使的。。。

书士检索奥义再检索书士,场上的书士是不用钱的,相当于2卡上一怪炸一怪,有时候多维一木仓过去效果还是不错的。不能也光靠多维,3纹饰也很重要的,配合魔里的话,效果还是不错的。不过手背魔里第一回合上不来时有发生,黄金压制时间过了,魔里在需要命运抽卡时抽上手就哭了。。。
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发表于 2012-4-18 15:48:20 | 显示全部楼层

标题

多维的话,我是当坑使的。。。

书士检索奥义再检索书士,场上的书士是不用钱的,相当于2卡上一怪炸一怪,有时候多维一木仓过去效果还是不错的。不能也光靠多维,3纹饰也很重要的,配合魔里的话,效果还是不错的。不 ...
花间清源好好饮 发表于 2012-4-18 15:33


请问奥义检索书士意义何在……压缩卡组?= =
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发表于 2012-4-18 16:01:50 | 显示全部楼层

标题

我的意思就是根本没人会坑马郁兰吧 得个想字而已...举那些例子就是想说明除了被磨血以外,马郁兰还是有苟的价值的= =马郁兰因为召唤补充手卡,被破回卡组的缘故,可以说是保障次元魔法的使用条件吧= =再者, ...
Wand 发表于 2012-4-18 15:22


其实要苟的话我觉得见习魔法师更好……不会被抢血(黑羽圣刻当我没说)、能遗言、能拉书士……蛋疼些还能再放个执著的老魔法师……
当然,马郁兰十分萌、能不断怪、无限苟和次元魔法也是其优点……
其实就是怎么取舍的问题罢了……
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发表于 2012-4-18 16:16:20 | 显示全部楼层
书士还有一个很主要的用处是给死灵当素材啊
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发表于 2012-4-18 16:22:30 | 显示全部楼层
以下我说的仅是我个人的理解

我觉得,很多人对魔导书最大的误解就是“抽到就要马上用掉”。
所以才会导致不够用的错觉,其实根本没有必要。把书从卡组中压缩能做什么呢?魔导书攒在手中才是对对面最大的 ...
七零八落侍 发表于 2012-4-18 15:21

某楼噶见解我非常赞同~的确,魔棒起魔导里只能抽走书士(如果你有挂白怪,可以抽用完魔力点的奥金)一般不会抽召唤士,法士的,甚至战士我都不舍得抽掉==不过不是说不用书士,因为要筹3本书特招法士,所以书士的数量就得根据自己卡组的方向来定了~不过,个人觉得1-2会比较通用吧==
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