格子满的状态下能否进行仪式召唤

似有似无的王样

规则书上面似乎并没有说怪满场的时候不可以发未来融合。不在规则书上的规则有好多的呢。

●从自己卡组把融合怪兽卡决定的怪兽送去墓地，从额外卡组选择1只融合怪兽。
◇自己场上怪兽区域没有空位的场合不能发动
◇[虚无魔人/虚无魔人]等造成的『融合怪兽不能特殊召唤』的状态下，这张卡不能发动
◇[深渊之结界像/深渊の结界像]等造成的『特定融合怪兽不能特殊召唤』的状态额外卡组没有其他融合怪兽则不能发动
◇发动以后表侧表示的这张卡不能再次发动这个效果
◇效果处理时进行（不取对象）
◇效果处理时这张卡不在场上表侧表示存在的场合，效果不发
◇不能选择不能融合召唤的融合怪兽
◇[深渊之结界像/深渊の结界像]等适用中不能选择那种融合怪兽，没有其他融合怪兽则不发
◇不能从融合卡组把融合怪兽卡决定的怪兽送去墓地
◇不能使用融合素材代用怪兽
◇选择的融合怪兽需要给对方确认
◇[光之追放者/光の追放者]等使怪兽不去墓地从游戏中除外的效果适用中，效果适用
◇效果处理时自己卡组中的没有决定的融合素材怪兽存在的场合，如果对方提出要求，自己必须向对方公开卡组
★『送入墓地』『使用融合素材怪兽』是否同时处理？调整中
◇融合素材怪兽送去墓地并且融合召唤后已经属于『融合使用过』，可以被「融合回收/融合回収」选择
◇这张卡在发动后第2次的自己准备流程前从场上离开的场合，选择的融合怪兽继续留在额外卡组
◇[王宫的弓单压/王宫の弾圧]能连锁
★[群雄割据/群雄割拠]效果适用中，自己场上只有水族怪兽存在、自己的额外卡组中没有水族怪兽存在的场合，这张卡能否发动？调整中
●发动后第2次的自己准备流程时选择的融合怪兽在自己场上特殊召唤（这个特殊召唤当作融合召唤使用）。
◇不进入连锁
◇[王宫的弓单压/王宫の弾圧]不能发动
◇这张卡不在场上表侧表示存在的场合，这个效果不适用
◇这张卡曾经被无效化的场合，这个效果不适用
◇这张卡发动后[虚无魔人/虚无魔人]等造成的『融合怪兽不能特殊召唤』的状态下，这个效果无效，当做永续魔法留场
★这张卡发动后，[群雄割据/群雄割拠]效果适用中，自己场上只有水族怪兽存在、这张卡发动时选择了额外卡组的「元素英雄 大龙卷侠/E·HERO Great TORNADO」（战士族）的场合，这个效果如何处理？调整中
◇融合素材怪兽从墓地离开过的场合，这个效果仍适用
◇自己场上怪兽区域没有空位的场合，特殊召唤的融合怪兽送去墓地（这个场合这张卡无意义留在场上，在之后回合的准备流程时自己场上区域有空位的场合，这张卡仍不能将那只融合怪兽的同名怪兽从额外卡组中特殊召唤。另外，那只融合怪兽已满足苏生限制）
◇这个时候特殊召唤的融合怪兽可以是额外卡组的另1张同名卡
◇只要融合素材怪兽没从墓地离开过，这个效果融合召唤的融合怪兽被自己的「融合解除/融合解除」回到额外卡组的场合，墓地的那一组融合素材怪兽可以特殊召唤
●这张卡不在场上存在时，那只怪兽破坏。那只怪兽破坏时这张卡破坏。
◇不进入连锁
◇取对象效果（特殊召唤的融合怪兽和破坏效果一直保持对象关系）
◇那只怪兽用破坏以外的方法从场上离开的场合，这张卡继续留在场上
◇那只怪兽里侧过或离过场的场合失去关系，这张卡不在场上存在不破坏，那只怪兽破坏时这张卡不破坏
◇那只融合怪兽装备有「装甲电子翼/アーマード·サイバーン」的场合，这张卡不在场上存在时，由于「装甲电子翼/アーマード·サイバーン」的『强制代替破坏效果』适用，因此那只融合怪兽不会被这个效果所破坏
★（续上）如果这张卡与那只融合怪兽装备的「装甲电子翼/アーマード·サイバーン」同时破坏，那么如何处理？调整中

青眼白龙主人

回答问题千万不能想当然啊
很多人第一印象的东西往往是不准的呢

不过话说回来
某楼不也是贴出调整来了吗？
难道那种文字的不值钱？

其实这种问题，最忌讳的就是随便推理了，你这么想别人也可能那么想
特别是逻辑还不过关的情况下
很容易让人感觉是在强词夺理而导致有理讲不清
最后导致公说公有理婆说婆有理而无法产生任何说服力

摆最直接证据才是最优说服力的
而对于模棱两可的东西最好采取疑罪从无的原则

在这种理性前提下，我们来看双方的证据
一边有明确的文字说明不能发
一边既没说能发又没说不能发
那么我们该选择相信哪个呢？答案不言而喻了

而不管是以前的XYZ命名问题，还是方韩大乱战，都没把握好或者选择性无视了这一理性前提
导致最后纠缠不清的

当然解决这种问题也不用那么麻烦，你直接电话个答案就是最决定性的证据了
其实也完全不必如此争论的

零の毁灭

规则书上面似乎并没有说怪满场的时候不可以发未来融合。不在规则书上的规则有好多的呢。

●从自己卡组把融合怪兽卡决定的怪兽送去墓地，从额外卡组选择1只融合怪兽。
◇自己场上怪兽区域没有空位的场合不能发动
...
似有似无的王样 发表于 2012-3-1 17:11

手札に対になった儀式魔法カードと儀式モンスターカード、そして儀式魔法カードに記載されているレベルを満たすモンスターが自分フィールドまたは手札の中でそろっている時に、儀式魔法カードを発動。発動を宣言して、儀式魔法カードを魔法＆罠カードゾーンに置きます。


问题不是没写出来或者没存在
而是清楚地写明自己场上或手卡中有满足仪式魔法卡记载的等级的怪兽时
你是想说这句话是错误的么?

零の毁灭

回答问题千万不能想当然啊
很多人第一印象的东西往往是不准的呢

不过话说回来
某楼不也是贴出调整来了吗？
难道那种文字的不值钱？

其实这种问题，最忌讳的就是随便推理了，你这么想别人也可能那么想
特别 ...
青眼白龙主人 发表于 2012-3-1 17:41

不是有明确的文字说明可以发么...
另外那人一直在用其他卡举例子,跟仪式召唤完全没关系啊

hellotoday

未来融合那调整是不是过时了？wiki上写没空也可以发啊...
Ｑ：モンスターカードゾーンに空きがない場合、発動できますか？
Ａ：はい、発動できます。(11/06/08)

孤寂の雪

20# 似有似无的王样

你12楼说的翠玉和召唤师的例子和满场有关系吗？
你觉得未来融合和仪式召唤一样？未来融合用到场上怪兽了？

你如果真的懂的话干什么不直接回答为什么不可以？

青眼白龙主人

[wdb34]不是有明确的文字说明可以发么...
另外那人一直在用其他卡举例子,跟仪式召唤完全没关系啊
零の毁灭 发表于 2012-3-1 21:15

你引用的那段话里面，有可以发三个字？
“手卡齐集有对应的仪式魔法卡和仪式怪兽卡，还有自己场上或手卡中有满足仪式魔法卡记载的等级的怪兽时，发动仪式魔法卡。”
这根本没提到怪兽位置不够能不能发的问题，只是介绍了仪式召唤的一个必要不充分条件而已，有之不必然无之必不然，并非仪式召唤的充要条件
不然反证归谬一下，假如前场5黑卡，手里集齐对应的仪式魔法卡和仪式怪兽卡，满足仪式魔法卡记载的等级的怪兽，难道也能仪式召唤么？

可是那段英文里面，明确的有empty Monster Card Zone 这样的字眼的，假如不能推翻网站的可信性或找到更可信证据的话，是可以作为直接证据的

其实你也没搞明白那个人表达的意思吧，虽然他的表达方式和能力很有问题也是真的

作为一个并不知道答案的旁观者，起码从目前的讨论和已知证据看来不能发是比较靠谱的，符合起码的逻辑

零の毁灭

你引用的那段话里面，有可以发三个字？
“手卡齐集有对应的仪式魔法卡和仪式怪兽卡，还有自己场上或手卡中有满足仪式魔法卡记载的等级的怪兽时，发动仪式魔法卡。”
这根本没提到怪兽位置不够能不能发的问题， ...
青眼白龙主人 发表于 2012-3-1 22:24

不然反证归谬一下，假如前场5黑卡，手里集齐对应的仪式魔法卡和仪式怪兽卡，满足仪式魔法卡记载的等级的怪兽，难道也能仪式召唤么？

说真的,在OCG这个还真的没说这情况不可以发动仪式魔法

自分のメインフェイズで儀式モンスターが手札にあり、フィールド上か手札に、儀式魔法カードとリリースできるモンスターカードが存在している場合に、儀式魔法カードを発動し、儀式召喚を行う事ができます。
具体的な手順は以下の通りとなります。

①　儀式魔法カードを発動します。（相手プレイヤーにチェーンの確認を行います。）

②　儀式魔法の効果処理を行う時点で、儀式魔法カードのテキストに記載がある星の数に対応するだけのモンスターを、フィールド上または手札からリリースします。

③　「儀式モンスター」を手札からフィールド上に特殊召喚します。


当然这是未有超量前的说明,真实情况还是去打电话吧

零の毁灭

在另外美英的规则说明书关于仪式召唤是这样的
When you have a Ritual Spell Card, along with the matching Ritual Monster
Card, in your hand, along with the required Tribute (as listed on the Ritual
Spell Card), you can activate the Ritual Spell Card, placing it in the Spell &
Trap Card Zone.

empty Monster Card Zone的说法持保留意见

stardust龙

你引用的那段话里面，有可以发三个字？
“手卡齐集有对应的仪式魔法卡和仪式怪兽卡，还有自己场上或手卡中有满足仪式魔法卡记载的等级的怪兽时，发动仪式魔法卡。”
这根本没提到怪兽位置不够能不能发的问题， ...
青眼白龙主人 发表于 2012-3-1 22:24

我在一开始做回答时就表明了在怪兽区域满的状态下在完成仪式召唤的解放时必须含有1张场上的怪兽。
XYZ怪兽没有等级当然不能作为仪式召唤用解放，不满足仪式怪兽在仪式召唤解放怪兽结束时有怪兽卡区域剩余的情况才能降临的要求。所以在自己场上满XYZ怪兽时仪式魔法不能发动。
同理，当自己场上无怪兽空格时，在可以把自己场上的怪兽作为融合素材的状况下作融合召唤时也需要至少将自己场上至少1只作为融合素材。

棋牌王

可以，就像场上放怪兽的格子满，也能进行上级召唤。
但楼主题目不清，若放魔陷格子满了，就不可以进行发动仪式魔法.

不解放场上的那有格放新怪呀

微尘

可以，但是必须把自己场上的其中一只怪解放召唤

kanlao

看游戏王GX第47集 里面有例子

山本の八十

规则书上面似乎并没有说怪满场的时候不可以发未来融合。不在规则书上的规则有好多的呢。

●从自己卡组把融合怪兽卡决定的怪兽送去墓地，从额外卡组选择1只融合怪兽。
◇自己场上怪兽区域没有空位的场合不能发动
...
似有似无的王样 发表于 2012-3-1 17:11

各种调整不是普遍例子啊大哥……场上满怪难道还不能发《融合》啥的？场上满怪不能同调？翠玉墓地没凡骨不能去凡骨再跳上来但可以在墓地有凡骨的时候去素材跳素材啊……召唤师和大狗不也一样么……