【VG】黄金骑士团势力分析-更新至第七弓单

斗魂 · 发表于 2012-5-16 09:32:31

我个人不是非常同意LS的观点。
分析卡组，首先应该放在大环境里去思考以及考量，每张卡是否应该放，它的作用是什么，但如果用某些特定情况去比较一些卡的作用，那么你会发现，绝大多数的卡，都有这样那样的弱点，那么这些卡是否都不能放了呢？
答案肯定是否定的。
诚然，LS说的的确没错，8000的截击盾，的确攻击力不足，而一旦被超过13000的怪攻击，那么就需要交10000盾的代价，的确也相对弱小。可是，放眼现在的大环境，V位10000防御的卡组逐渐开始增多，那么8000的截击盾，只需要配合7000以上的支援，就能过15000这条及格线，配合8000白板支援，就能突破16000的及格线，这点来说，已经算是不错的了。现在V位能到13000的，也不过就是阳炎和影骑两幅卡组而已。
但截击盾给金骑带来的，是现在金骑最缺的防御，以及G2的灵活度这两点。金骑本身V位是10000，防御本身就很弱，一旦被对方边路破20000攻击力，就需要给20000的盾，才能双判穿，而金骑本身的10000盾基本上就12张（8爆4治），截击盾的存在，给金骑缓解了一部分防御的压力，同时也能配合狮子的效果，拖出来之后可以灵活地截击，为下回合狮子的效果让出位子，这才是放截击盾最重要的作用。
回费女的确效果不错，对于金骑而言，多一费的确可以多做很多事，可是，金骑卡组现在整体最大的问题是2点：一、防御力偏弱，盾厚度不够；二、狮子、圣弓效果不稳定。因此，针对金骑的弱点，放入的截击盾，是为了解决这些弱点而制定的战略调整，至少会是一种缓解。
不知不觉说了这么多，也希望和LS以及LZ互相启发，讨论吧~~~

KAIBA SETO · 发表于 2012-5-16 09:43:27

本帖最后由 KAIBA SETO 于 2012-5-16 09:50 编辑

41# sj6101488

你LX的斗魂说的很有道理，这也正是我推荐截击盾的原因。另外我需要补充一点来向你解释清楚。

你说的话其实很明显已经倾向于龙帝终会攻击截击盾，而我需要25000的盾来防御，那么，请你活用一下思维，如果我不防御呢？是的，龙帝终会发动效果，但是，我们通过测试也确认过一些事，那就是，如果不能在短期内结束战斗，那么，对于只有10000防御的V位卡组来说，是不可能永远封杀龙帝终的效果的，因为阳炎的3路都是可以破20000。因此，如果不能短期内结束战斗，那么，唯一的方法就是以最小的代价让龙帝终发掉效果，换言之，龙帝终打截击盾，从另一个角度来看，就是我用10000盾挡了一次攻击，你龙帝终爱怎么加判定，爱怎么用效果，都与我无关，我所指的，就是防御完了那一路，毕竟你要知道，没有费用的话，你的龙帝终也最多1-2次效果而已。
由此可见，从你的话来看，可以从侧面证明截击盾的吸引仇恨指数，也足以证明其在10000防御的V位卡组里的一定重要性。

另外补充一下，目前的金骑还没有完全稳定下来，所以也谈不上什么对抗三大势力，最多只能说是比较有潜力的一个新型势力罢了。

Robin0620 · 发表于 2012-5-16 11:16:51

后期对面满场时截击盾有作用...... 前期会是一个漏勺，特别是遇到对面操作好的时候..... 8000的身板有时会给对面一次额外的攻击次数....

ArcherJoke · 发表于 2012-5-16 12:29:08

是啊但是也不能说不好吧毕竟现在这环境盾不够用啊

斗魂 · 发表于 2012-5-16 13:33:08

R的观点我同意，只是，截击盾的使用，本来就是需要技巧的。
知道截击盾在早期容易成为漏勺，那么，除了LV2RIDE阶段没有其他卡的情况之外，完全可以不让截击盾上场，
等待合适的实际，让它可以发挥更大的作用。
对方是操作好的人，那么自己更需要有良好的操作，可以说，截击盾在现环境，反而变成了一张考验操作能力的卡，操作的不好，就是个8000的LV2白板，操作的好，可能就能在关键时刻救自己一命。

sheenman · 发表于 2012-5-16 15:30:09

同意楼上和LZ的观点，用下来2个截击盾是比较合理的配置

Robin0620 · 发表于 2012-5-16 16:11:11

46# 斗魂 截击盾的强弱.....基本和自己的操作无关....只和对面的操作有关.....

KAIBA SETO · 发表于 2012-5-16 17:26:14

48# Robin0620

这点我不是很同意，我认为，任何卡都会与使用者和对方两个人的操作都有关联，不可能仅仅只与对方有关。当然，纯粹每个人各自的理念而已。

mahsertar123 · 发表于 2012-5-16 18:24:55

自己的操作是判断何时才应该下截击盾

对方的操作。。遇到截击盾先揍他就对了，最好是用刚刚过8000的那一路或到13000也可以

Robin0620 · 发表于 2012-5-16 18:48:24

举3个简单的例子
1.截击盾是2级  占一个前排打点的位置  如果早期打点只有截击盾在手牌你上还是不上  不上的话帮对面省防御手牌上的话就有可能下回合被对面蹭

2.金骑前排  V位狮子  R位一个10000白板一个截击盾       我这里左路一个爆炎之主（没有支援）右路登场狂暴龙2费对金骑一个后场（没有支援）
我狂暴9000攻击截击盾，如果没有截击盾我的狂暴是没有攻击目标的，所以如果你防御用了5000盾，等于我9000打狮子你仍5000盾，亏你不防御，你的截击盾等于连5000盾的作用都没有.....
我爆炎之主13000攻击截击盾，你不防守，等于我13000打狮子，你截击盾截击就5000盾的价值，你用10000防守截击盾，等于我13000打V位你用10000盾守，亏5000盾。
无论对面怎么操作，都不会赚卡，只会亏卡.....

3  还有当你的截击盾是你仅有的打点时，你的V位伤判+到5000的时候，你防御你的打点会付出更惨痛的代价....

sj6101488 · 发表于 2012-5-16 21:48:17

51# Robin0620 个人是比较赞同R老师的观点，人人观点个有不同，只有实战慢慢体会，吃了亏是就会想如何改，卡组才能越来越强這就是卡片游戏的乐趣所在，到时在讨论

sunchangen · 发表于 2012-5-16 21:54:28

个人为后期保命下一只截击盾- -毕竟后期基本都朝着V打有时候能不能多撑一回合有没截击盾很关键

KAIBA SETO · 发表于 2012-5-17 00:47:47

51# Robin0620

我依然不太赞同你的说法，就算按照你第二条所说的形式，那么是建立在我的截击盾是用攻击在10000以上的单位来替换的情况，才会出现你狂暴龙可以蹭的可能性。但是，事实上，一副卡组除了G3和G2的白板以外，全部都是你狂暴龙可以蹭5000盾的攻击力，那反过来说，这已经与我边路是不是截击盾无关了。更何况，你狂暴龙蹭我5000盾，等到我截击的时候，截击盾会增加5000的防御，事实上也并没有任何亏损。只能说，还是见仁见智，各自的想法不同罢了。

斗魂 · 发表于 2012-5-17 01:04:12

本帖最后由斗魂于 2012-5-17 01:11 编辑

我们讨论一张卡是否合适放在卡组里，有两个基本的概念：
第一、究竟放几张
第二、这张卡可以应对的情况有多广泛（也就是指卡的泛用程度）

金骑放截击盾，根据上面的观点来说：
第一：放1-2张为好
第二：可应对面，以中后期防御，以及对手V位为10000或者11000攻击力为主

那么，如果是1-2张，根据整体概率来说，因为张数较少，因此在中后期抽到的概率较大。其次，即使在前期抽到，那么必须是手里没有任何其他战力，才会考虑是否派它下场攻击（可以根据情况，由于要控对方血等各种原因而不下它，也是有可能的）
R所提到的第二种情况，的确是一种没有赚卡的情况。但是，如果我把你的例子略微修改一下，你两条边路都是有支援的话，那么无论你的边路是否攻击截击盾，截击盾的价值都体现无疑（边路爆炎之主加8000支援21000，边路狂暴龙加8000支援17000）。既然如此，那么我们就要看出现哪种例子的情况更多，以及出现这种例子时，对自己的压力。
如果按照R所说的例子来看，那么对方的R位都没有支援，那么这个时候即使截击盾没有赚卡，整个形势对于自己压力并不大，因此截击盾本身的弱点，并不会给我们带来多大的负担。
可是如果按照我修改的例子来看，对方3路都铺满的话，此时截击盾给我们减轻的压力是巨大的，因此，从收益效果来说，截击盾所可能带给我们的利益，大于可能让我们收到的损失，这才是我们决定使用1-2个截击盾的原因。

而且，正因为会出现像R所说的情况，因此我们并不鼓励多放截击盾，因为一旦数量增多，则出现不利于截击盾的情况比例亦随之增加，这本身也是规避截击盾问题的方法之一。

最后，我想说的是，讨论一张卡的好坏，要分析这张卡给自己带来不利时，会让自己受到多大的损失；以及给自己带来利益时，可以为自己减轻多少损失。换句话说，也就是要从整个战略上去考虑卡的好坏，而不是仅仅从某种情况，来判断这张卡是好用的，或者是不好用的，因为，这样的争论，本身就不客观也不完整。

以上是我个人的观点，希望和大家一起分享~~~

Robin0620 · 发表于 2012-5-17 07:20:15

本帖最后由 Robin0620 于 2012-5-17 07:52 编辑

我的第二个例子只是一个包含2种情况的例子说明截击盾在遇到什么情况下是不赚卡甚至亏卡的.....实战中可能2路带支援  令一路13000 或者2路带支援另一路9000. （一般操作好的人是不会在一个不赚卡的卡组中第一时间拍满后援的......）
制造出这样的情况不是什么特殊的情况....实战中做到还是非常容易的......

还有狂暴的9000只是一个例子......截击盾的8000还会被很多其他的卡蹭  比如号手，茜，甚至是1级白板等各种8000......这样的一次攻击换来你的5000盾是无中生有的....即使你之后成功的截击掉赚了5000盾，其实总和还是不赚的.....
还有根据概率学  卡组中卡的张数和前期抽到后期抽到的可能性谁大谁小无关......事实上你想要增大后期抽到的概率方法只有多下卡的张数.....

sunchangen · 发表于 2012-5-17 08:04:07

截击盾在后期登场的机会还是挺高的…一是前期抽到有机会能留到后期，二是能用银狼直接拖出来，三是后期直接抽到，有时候光用概率解决问题是没有意义的

Robin0620 · 发表于 2012-5-17 08:43:43

57# sunchangen 你的第一种情况其实我的第一个例子已经说明了你的第二种情况基本属于前期吧，如果后期拉的话，你银狼盖掉3级登场其实亏1卡的...... 还有概率不是我先提出来的，我只是纠正我LS的错误而已......

斗魂 · 发表于 2012-5-17 09:28:12

56# Robin0620
同样的，我修改R的例子，也是非常容易出现的情况，只是，你举出的例子，是自己先派出了截击盾，然后被对方反击
而我修改的例子，则变成了对方先铺满3路，然后我出了截击盾
这两个例子，其实本身就代表着截击盾正确与不正确的使用时机，并且R的例子很好的说明了在不正确的时机使用截击盾会造成的问题。

我修改R的例子，不是为了要说明你的例子不正确，而是要说明，例子本身其实意义在于，让我们知道这张卡，在各种情况下，能给我们
带来的好处，以及容易给我们带来的问题。我们需要权衡利弊，然后根据自己的操作习惯、想法来做出是否使用的决定。

推荐使用截击盾，是经过实际测试后给出的结果，并且给大家推荐，是希望给大家多一个思考的思路。
我们并不需要每个人都突然觉得看了帖子，就觉得截击盾神奇无比，但，同样，我们也不希望看了帖子之后，总是抱着否定的态度去对待
一些平时可能我们并不注意或觉得没用的卡，这会让我们的思路越来越狭窄。

然后纠正一点，R所说的，银狼盖了其他LV3再次RIDE是亏一卡，其实说的不够完整，应该说，银狼盖LV3再次RIDE是亏一卡，但如果银狼可以有2费发
效果，那么从卡组拉出来一怪后，就补足了亏的一卡，这点请不要忽视。

Robin0620 · 发表于 2012-5-17 09:35:01

本帖最后由 Robin0620 于 2012-5-17 09:37 编辑

其实我发得第一帖就肯定了截击盾的作用了......

还有哦....很多有操作意识的人不会动不动就满场的保证3路输出 4个R位会灵活很多的.....

银狼的例子我当然是指有2费的前提下（我应该没有弱到不知道银狼的效果......不都说拉截击盾了吗......）我指的亏一卡是指你拉了截击盾后并没有赚卡差啊......

Robin0620 · 发表于 2012-5-17 09:41:16

56# Robin0620
同样的，我修改R的例子，也是非常容易出现的情况，只是，你举出的例子，是自己先派出了截击盾，然后被对方反击
而我修改的例子，则变成了对方先铺满3路，然后我出了截击盾
这两个例子，其实本身就 ...
斗魂发表于 2012-5-17 09:28

其实我觉得吧帖子最好少说空话...... 多阐述例子比较好......... 对于截击盾我们并不是觉得没用或不关注....2弓单出的时候截击盾的使用意义及价值其实很早就被考虑过了啊.....

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